Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#215026 Сегодня 15:11:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как известно, священная собственность только наша, а чужая - не священная. Я украл корову - хорошо, у меня украли корову - плохо.
Именно так. Телери защищают свои корабли — они молодцы, Феаноринги возвращают свой камень — они подлецы и хуже орков 
#215027 Сегодня 15:12:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в Ангбанд они за ними в итоге не пошли.
Вообще пошли, там ещё целый союз под это дело у них подобрался.
А что когда Финголфин звал, не пошли... Так, похоже, после того как Финголфин прошлый раз куда-то сводил, напомню, это было Хелкараксе, репутация у него такая, что с ним уже никто никуда ходить не хочет, даже Фингон, без крайней необходимости 
#215028 Сегодня 15:13:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что с ним уже никто никуда ходить не хочет, даже Фингон, без крайней необходимости
Вот что значит грамотный пиар. Фингон, значит, не при делах, Финголфин во всем виноват? Хотя он как раз потащился за детьми и племянниками
#215029 Сегодня 15:14:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну как бы да, но то защита при нападении. Если бы телери собрали флот, переправились через море, и напали на феанорингов, чтобы те отдали корабли, думаю, их бы никто не похвалил
Если бы да кабы... Я всё ещё спрашиваю: так кто управлял украденными кораблями, если нолдор в них вообще не разбирались? Это же не самолёт, где одному пилоту к шее нож приставить достаточно.
#215030 Сегодня 15:16:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я всё ещё спрашиваю: так кто управлял украденными кораблями, если нолдор в них вообще не разбирались? Это же не самолёт, где одному пилоту к шее нож приставить достаточно.
Ну судя по тому, что там половина кораблей потонуло, нолдор и управляли. Как могли. А потом на Уйнэн все свалили
#215031 Сегодня 15:16:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
полумайи, способной зачаровать Моргота, у них в арсенале как-то не завалялось
Не знаю, в моем фаноне Маглор должен быть круче Лютиэн и если бы он пошел в Ангбанд - то вынес бы оттуда все три камня:)))
#215032 Сегодня 15:16:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Именно так. Телери защищают свои корабли — они молодцы, Феаноринги возвращают свой камень — они подлецы и хуже орков
Ага, только есть нюанс, в обоих случаях ПД напали первые. Если у кого казус белли опух и заслонил канон
#215033 Сегодня 15:17:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так, похоже, после того как Финголфин прошлый раз куда-то сводил, напомню, это было Хелкараксе, репутация у него такая, что с ним уже никто никуда ходить не хочет
Интересная версия, мне нравится
Вот что значит грамотный пиар. Фингон, значит, не при делах, Финголфин во всем виноват? Хотя он как раз потащился за детьми и племянниками
Ну, таки задача правителя — возглавлять если не можешь предотвратить, а не тащиться безвольно за своим народом.
#215034 Сегодня 15:19:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну судя по тому, что там половина кораблей потонуло, нолдор и управляли. Как могли. А потом на Уйнэн все свалили
А что, вполне в из духе, у них стабильно виноват кто угодно, кроме них самих
#215035 Сегодня 15:19:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не знаю, в моем фаноне Маглор должен быть круче Лютиэн и если бы он пошел в Ангбанд - то вынес бы оттуда все три камня:)))
Не имею ничего против крутого Маглора, но если он так крут, возникает закономерный вопрос: почему он не пошёл в Ангбанд и не вынес оттуда хотя бы Маэдроса, не говоря уж о Сильмариллах
#215036 Сегодня 15:20:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
полумайи, способной зачаровать Моргота, у них в арсенале как-то не завалялось
А у полумайи почему-то не завалялось войска под рукой, она поперлась вдвоем со смертным и с кинжалом гномов на подтанцовках.
#215037 Сегодня 15:25:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у полумайи почему-то не завалялось войска под рукой, она поперлась вдвоем со смертным и с кинжалом гномов на подтанцовках.
Ну так малая диверсионная группа действительно может пройти и выполнить задание там, где армия поляжет полностью. Речь же о том, что возможности оную диверсионную группу организовать у нолдор не было.
И да, при всей моей любви к Маглору, способному в одиночку сравнять с землёй город — в каноне у нас нет никаких указаний на то, что он вообще что-то подобное умеет.
П.С. а ещё ты, зараза, Хуана забыл, а он вроде себе полноценный член отряда!
Отредактировано (Сегодня 15:28:36)
#215038 Сегодня 15:28:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не имею ничего против крутого Маглора, но если он так крут, возникает закономерный вопрос: почему он не пошёл в Ангбанд и не вынес оттуда хотя бы Маэдроса, не говоря уж о Сильмариллах
Потому что руссингонщики запретили ему обнулять подвиг Фингона, ясен пень, ты как первый день в этом треде.
#215039 Сегодня 15:29:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а ещё ты, зараза, Хуана забыл, а он вроде себе полноценный член отряда!
Он саппорт энимал, его в Ангбанде не было.
#215040 Сегодня 15:32:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
возникает закономерный вопрос: почему он не пошёл в Ангбанд и не вынес оттуда хотя бы Маэдроса, не говоря уж о Сильмариллах
Ну вот мне тоже интересно почему ему ни разу даже в голову не пришло попробовать:(
#215041 Сегодня 15:35:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если он так крут, возникает закономерный вопрос: почему он не пошёл в Ангбанд и не вынес оттуда хотя бы Маэдроса
Ну вообще: потому что, в отличие от Лютиэн, в тот момент он и.о. нолдарана и нёс ответственность за свой народ, и если он погибнет или попадёт в плен — на его месте окажется Келегорм. Ты понимаешь всю глубину этих бездн?
А могущественная полумайа, судя по сюжету, в родном королевстве вообще ни за что не отвечала (при всей моей любви к Лютиэн).
#215042 Сегодня 15:37:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, упоминание в том стрёмном разговоре есть
Этот стрёмный разговор - часть текста.
А клятвы в Арде имеют магическую силу, им было чего опасаться в случае неудачи.
#215043 Сегодня 15:40:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот мне тоже интересно почему ему ни разу даже в голову не пришло попробовать:(
Этого мы не знаем, может, они каждый месяц пробовали, но получилось только у Фингона.
Ну вообще: потому что, в отличие от Лютиэн, в тот момент он и.о. нолдарана и нёс ответственность за свой народ, и если он погибнет или попадёт в плен — на его месте окажется Келегорм. Ты понимаешь всю глубину этих бездн?
Как-то так я себе и объясняю канон а также думаю, что Маглор, будучи ио короля, как минимум высылал какие-то разведотряды, и вообще как-то все-таки пытался спасти Маэдроса (и остальные братья, думаю, тоже не сидели совсем уж сложа руки).
Но тут у нас концепт Маглора супер имбы, при таких вводных данных уже сложнее его оправдать 
#215044 Сегодня 15:44:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
им было чего опасаться в случае неудачи.
Причём, повторю в очередной раз: абсолютно не важно, была ли эта угроза реальна — важно, что сами персонажи её воспринимали как реальную. И тот факт, что никто не знает, что это за Вековечная Тьма и чем именно грозит нарушение Клятвы, вообще не внушает спокойствия.
#215045 Сегодня 15:47:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но тут у нас концепт Маглора супер имбы
Он у меня не то чтоб прям вообще суперимба, я исхожу из того, что он вообще-то канонично - один из лучших менестрелей Арды. А Лютиэн при всем своем происхождении - как-то вообще не менестрель и вряд ли именно на Песнях Силы специализировалась. Потому мне и представляется, что в плане песенной магии Маглор может быть способен на большее, чем она:)))
#215046 Сегодня 15:49:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
на его месте окажется Келегорм
Маглор (тихонько собирает дорожный рюкзачок и пытается запихать туда арфу).
Врываются Амбаруссы, и, падая на пол, вцепляются ему в ноги, громко: Браааат, на кого ты нас покидаешь??
Просыпаются остальные жители лагеря, паника, стихийный митинг, ио короля привязывают к креслу и фиксируют понадёжнее
#215047 Сегодня 15:52:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но тут у нас концепт Маглора супер имбы, при таких вводных данных уже сложнее его оправдать
Это да, но про отсутствие в каноне даже намёков на подобные умения Маглора — это тоже мой коммент.
Плюс лично я, если фаноню ему магию, всегда представляю что-то... не очень подходящее для диверсионного отряда. Удержать стену огня, прикрывая отход своего гарнизона, нагнать ужас на войска противника, сломать крепостные ворота — что-то масштабное и весьма прямолинейное, в чём не то что сам Моргот, а и его умайар гораздо сильнее.
#215048 Сегодня 15:52:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не знаю, в моем фаноне Маглор должен быть круче Лютиэн и если бы он пошел в Ангбанд - то вынес бы оттуда все три камня:)))
Жалко портить сладкую картинку, но чего ж он не пошел? Или таки задача добыть Камни и победить Моргота не стояла? 
#215049 Сегодня 15:54:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот надо Карантира на место следующего и о назначить:))) Морьо справится, в него я верю! 
#215050 Сегодня 15:56:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дроч на святое право собственности через два-три шага приводит к святому праву отрубать руку за сорванное яблоко и поднятые колоски, продавать в рабство должников по податям и прочим прелестям развитого феодализма.
Нахуй. Просто нахуй.
А пореаловое право собственности для тебя тоже фу нахуй, или это другоеТМ?