Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#21451 2020-10-25 11:22:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вчера внезапно перечитал Акаллабет (просто обычно я перечитываю только про эльфей) и с новой силой охуел по всей длине от Валар, но у меня нет сил уже сраться об этом
Только вчера занимался этим в реале)) Мой собеседник даже остановился и спросил: "почему мы всегда ругаем валар?" А через пять минут сам воскликнул: "и это у них Мелькор плохой!"
#21452 2020-10-25 11:24:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мелькор конечно полнейший неадекват. Все нормальные, кроме Мелькора и Тулкаса.
#21453 2020-10-25 11:31:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Твои хедканоны неправильные
Анон, ну хоть бы постарался, красивых прилагательных добавил 
Все нормальные, кроме Мелькора и Тулкаса.
Ну... Некоторые склонны делать всякое божественное, а потом открщиваться от ответственности. Но мне в принципе недодали второстепенных Валар. Кстати, такая мысль, если изначально все должно было быть по воле Эру, и это только Мелькор внес диссонанс, то нафига изначально нужны были Тулкас и Ниенна? Намо, допустим, планировался когда эльфов еще не собирались уводить обратно в Аман.
Отредактировано (2020-10-25 11:35:08)
#21454 2020-10-25 11:33:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это кстати интересно, у людей и эльфов прокатывает, но они создания Эру, а гномы нестандарт
*задумался*
ЕМНИП, люди скрещиваются со всеми - с эльфами, орками и хоббитами (хоббиты это вообще отдельная ветвь людей). По идее, и с гномами должны, но тут уже хз.
Вряд ли гномы - кремниевая форма жизни
#21455 2020-10-25 11:34:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вряд ли гномы - кремниевая форма жизни
Может до вмешательства Эру были кремниевые
люди скрещиваются со всеми - с эльфами, орками и хоббитами
А энты?
#21456 2020-10-25 11:34:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Разве прямо заставили? Я думал, он намеренно хотел чтобы род вымер, в назидание.
Ну, я основываюсь на истории создания Хоббита. У Толкина до изданного варианте, во всех прочих они выживали, но издатели настояли мол надо выпилить, а то читатель тупой и не поймет почему трон наследовал Даин, а не племянники 
Это кстати интересно, у людей и эльфов прокатывает, но они создания Эру, а гномы нестандарт. Но с другой стороны, у них обновление поколений помедленнее чем у людей, но все таки сильно быстрее чем у эльфов, то есть довольно быстро бы проявились мутации. Я правильно помню, что Ауле изначально создал семь штук всего?
Вот меня тоже всегда интересовал вопрос совместимости из-за разных создателей. Емнп, поправьте если все забыл и попутал за давностью лет, но эльфы у Толкина в общем-то те же люди, только бессмертные, душевные и не болеют, ну грубо говоря. Поэтому по сути один вид и потому потомство не просто возможно, оно жизнеспособное и эпичное.
А вот гномы... Меня интересует два вопроса:
- могут ли они вообще скрещиваться с другими видами чисто биологически, не являются ли они другим видом, отличным от людей и эльфов?
- надо ли им это вообще, потому что исходя из куцых данных, ЧФ у них было навалом, и как минимум половина вообще отдавала предпочтение работе, нежели семье и размножению. Да ещё и сами по себе скрытные, ни с кем особо не контактируют и предпочитают сидеть под горой и пилить патенты на все, что делают. Короче психологическая и социальная сторона вопроса.
Отредактировано (2020-10-25 11:37:01)
#21457 2020-10-25 11:35:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А энты?
Я бы посмотрел на роман энта с эльфом
#21458 2020-10-25 11:38:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
люди скрещиваются со всеми - с эльфами, орками и хоббитами
А с троллями? Не, я понимаю, что несоразмер, но в порядке бреда 
#21459 2020-10-25 11:38:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я бы посмотрел на роман энта с эльфом
Огромный вяз, с которого бежала Лютиэн, долго ронял капли росы ей вслед.
#21460 2020-10-25 11:39:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тред выглядит как-то: одни срутся, другие уговаривают их перестать, третьи читают канон и падают в обморок, четвертые поливают водичкой третьих)
▼Скрытый текст⬍
Вот этого артера очень люблю в не-чиби формате, для меня самая каноничная внешность)
#21461 2020-10-25 11:40:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
люди скрещиваются со всеми
Человек: - Эй, эльф, ты похож на девчонку!
Эльф: - Для вас, людей, все похожи на девчонок.
Человек: - Что ты имеешь в виду?
Эльф: - Ну взялись же откуда-то полуорки, полуогры...
Человек: - Заткнись!
Эльф: -...полудраконы, полукобольды...
Человек: - Эй! Я сказал заткнись!
Эльф: -...кентавры.
#21462 2020-10-25 11:40:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
могут ли они вообще скрещиваться с другими видами чисто биологически, не являются ли они другим видом, отличным от людей и эльфов?
Чисто биологически.... Ну, они двуполые гуманоиды с низким половым диморфизмом Но, если опять же судить по куцым данным, гномы:
- двуполы
- размножаются половым путем
- органические
- по физиологии и биологии достаточно близки к людям и гномам - едят их пищу и даже вино пьют
- могут находить эльфийских женщин красивыми.
Так что... Вполне вероятно, могут минимум создавать пары.
А энты?
Поручик, да вы изобретатель! Не, с энтами точно нет, энты вообще деревья.
#21463 2020-10-25 11:41:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а то читатель тупой и не поймет почему трон наследовал Даин, а не племянники
Наивные люди еще не знали насколько доебчив читатель А вот Дис прокатили с наследством
но эльфы у Толкина в общем-то те же люди, только бессмертные, душевные и не болеют, ну грубо говоря
Тут вопрос что такое люди. За бессмертие, душевность и проч. отвечает различие между их феа (поэтому насильственной смертью умереть могут и те и другие, это вопрос хроа), но размножение это наверное тоже хроа, значит чисто физически разница не очень велика.
Интересно, можно ли переливать кровь от одних к другим.
- могут ли они вообще скрещиваться с другими видами чисто биологически, не являются ли они другим видом, отличным от людей и эльфов?
Если их изначально было всего семь штук, то просто обязаны, наверное, иначе не дожили бы до третьей эпохи
адо ли им это вообще, потому что исходя из куцых данных, ЧФ у них было началом, и как минимум половина вообще отдавала предпочтение работе, нежели семье и размножению
Для Толкина это вообще норма, когда он отвлекается от дроча на жену в эльфийском образе. Куча холостяков, куча брачующихся сравнительно поздно, и никого этим не попрекают.
#21464 2020-10-25 11:44:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поручик, да вы изобретатель!
Но энты создавались на тех же условиях что и гномы, следовательно... Вот почему самки энтов ушли хрен знает куда, видимо жить коммуной радфем-сепаратисток
- размножаются половым путем
Точно?
#21465 2020-10-25 11:45:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если их изначально было всего семь штук, то просто обязаны, наверное, иначе не дожили бы до третьей эпохи
- Ауле, сын мой, а знаешь ли ты почему твой народ обречён на вымирание?
- Потому что нет жизни в творении, исходящем не от Эру Единого?
- Нет! Потому что их всего семь штук и они все мальчики!
Прастити
Отредактировано (2020-10-25 11:46:00)
#21466 2020-10-25 11:46:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Человек: - Эй, эльф, ты похож на девчонку!
Анекдот смешной, ситуация страшная!
#21467 2020-10-25 11:47:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне интересно, как работает вся эта эльфийская дичь вроде мысленной контрацепции, зачатия из феар родителей, беременности длиной ровно в год при смешанных браках. Учитывая, что потомство с людьми получается беспроблемно, а люди типа настоящие, то и физиология должна быть похожая.
#21468 2020-10-25 11:47:42
#21469 2020-10-25 11:50:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но энты создавались на тех же условиях что и гномы, следовательно...
Вот тут нюанс...
Гномы похожи на людей больше, чем энты. Ауле как бы хотел сам сделать "детей Эру", собрал по памяти, что в музыке увидел.
А Яванна заручилась разрешением заранее, конкретно детей не плагиатила, создала свой вид.
#21470 2020-10-25 11:52:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот Дис прокатили с наследством
Ещё интересно, что она единственная женщина гном, которую вообще внесли в родословную, но трон она не унаследовала, как и племянники, даже в вариантах, где выживали. Либо женщины у гномов в принципе трон не могут наследовать, либо Эребор достался тому у кого была армия под рукой.
Интересно, можно ли переливать кровь от одних к другим.
Интересный вопрос, кстати. А ещё интересно как бы они к этому отнеслись, эльфы в смысле. Вдруг как свидетели Иеговы?
Если их изначально было всего семь штук, то просто обязаны, наверное, иначе не дожили бы до третьей эпохи
А там вроде Ауле одних мужиков слепил, а баб то ли не успел, то ли одну начал, но не закончил, или я путаю?
Куча холостяков, куча брачующихся сравнительно поздно, и никого этим не попрекают.
С гномами в данном случае получается странно. Они при такой "плодовитости" должны были очень быстро выродиться и вымереть, что, видимо, и произошло в четвертую эпоху. Хотя должно было, при таких вводных, случиться раньше.
#21471 2020-10-25 11:56:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
мне интересно, как работает вся эта эльфийская дичь вроде мысленной контрацепции, зачатия из феар родителей, беременности длиной ровно в год при смешанных браках.
Хэдканоню контроль чисто биологический, как у некоторых видов лягушек, и прочей мелкой живности. Всем рулит эльфийка, и если надо, отправляет яйцеклетку в плаванье, размораживая процессы. У живности, конечно, в реале просто "замораживается" эмбрион, либо сперма откладывается внутриях до лучших времён, но такого в каноне небыло, поэтому вот
#21472 2020-10-25 11:58:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гномы похожи на людей больше, чем энты. Ауле как бы хотел сам сделать "детей Эру", собрал по памяти, что в музыке увидел.
А Яванна заручилась разрешением заранее, конкретно детей не плагиатила, создала свой вид.
Так это что получается, Эру бомбанул тупо за пиратскую версию без копирайта? А слепи Ауле, например, каменных чуваков из лавы, слова бы не сказал?
#21473 2020-10-25 12:02:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- Ауле, сын мой, а знаешь ли ты почему твой народ обречён на вымирание?
- Потому что нет жизни в творении, исходящем не от Эру Единого?
- Нет! Потому что их всего семь штук и они все мальчики!
И поэтому Ауле пришлось нескольким первым гномам сделать принудительную операцию по смене пола
Но так как гормональные препараты никто из Валар не создал, ибо небыло Валар, отвечающего за фармацевтику, бороды у новоявленных женщин так и остались.
#21474 2020-10-25 12:16:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и с новой силой охуел по всей длине от Валар
А я вот не могу разохуеть от нуменорцев, ибо ну нельзя же быть НАСТОЛЬКО тупыми! 
#21475 2020-10-25 12:20:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так это что получается, Эру бомбанул тупо за пиратскую версию без копирайта? А слепи Ауле, например, каменных чуваков из лавы, слова бы не сказал?
А вот это интересно!
Наверное, с Эру всё равно бы пришлось согласовывать, ведь надо наделить создания фэа, а это только в его ведомости, но, думаю, было бы проще. Типа, Эру, я считаю, что такие каменные гиганты красиво будут смотреться на горных склонах, опять же, порода от них улучшается. Только пусть разумными будут!
И Эру такой, размещай, мы тут волшебный мир строим, придут детишки, начнут, по своему обыкновению, со всем разговаривать, а скалы им ответят, прикольно. Что, Йаванна, деревья? И деревья давай! Манвэ, а у тебя какие идеи? Гигантские разумные орлы? Великолепно!