Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре


#206651 Сегодня 15:55:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

очень неожиданно, откуда бы Моргот мог узнать, что они пришли.

Неожиданная атака, да, они не через год после орков туда бежали, а по пятам.

#206652 Сегодня 15:55:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У него эта критическая стадия длилась от самого сообщения о смерти Финвэ и похищении сильмариллов, судя по тому, что он решил свои камни у валы отобрать и никакие рассказы про Утумно его не смущали?

Ну без обид, но Феанор - немного не тот персонаж, который способен критически оценивать свои силы и здраво - количество пиздецов перед ним

#206653 Сегодня 15:56:30

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Единое Кольцо это орудие порабощения, а не просто прекрасное творение...

Похоже именно этот анон, который попёр Кольцо, как аргумент, и не читал.  :lol:
И он ещё будет другим предъявлять, ох лол.

#206654 Сегодня 15:56:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

они не через год после орков туда бежали, а по пятам.

Они бежали за отступающей армией, буквально. Очень сложно в такой ситуации прибежать неожиданно.

#206655 Сегодня 15:57:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Очень сложно в такой ситуации прибежать неожиданно.

Ты в курсе что такое неожиданная атака, да?

#206656 Сегодня 15:57:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Феанор - немного не тот персонаж, который способен критически оценивать свои силы и здраво - количество пиздецов перед ним

Финголфин зато заявлен как именно тот персонаж, но закончили они свои подвиги довольно схожим образом...

#206657 Сегодня 15:58:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

закончили они свои подвиги довольно схожим образом...

Сразу видно братья.  :cool:

#206658 Сегодня 15:58:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ты в курсе что такое неожиданная атака, да?

Ты в курсе, что такое ложное отступление?
Вот эльфы на протяжении всего Сильма ухитрялись о такой опции не догадываться.

#206659 Сегодня 15:58:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А еще Тургона прямо предупреждали, что нельзя цепляться за город. Но этот кусочек отличавшие аноны тоже не читали

#206660 Сегодня 15:58:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

о закончили они свои подвиги довольно схожим образом...

Братья, родная кровь...

#206661 Сегодня 15:59:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

эльфы на протяжении всего Сильма ухитрялись о такой опции не догадываться.

Потому что если бы они реально учились на ошибках, то Сильма бы не было.

#206662 Сегодня 16:00:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А еще Тургона прямо предупреждали, что нельзя цепляться за город. Но этот кусочек отличавшие аноны тоже не читали

Я читал и знаю эту авторскую идею, просто она мне не нравится.
Правда, с Гондолином и Клятвой автор эту идею провел убедительно, потому что жизни дороже творений.

#206663 Сегодня 16:00:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

этот кусочек отличавшие аноны тоже не читали

Ты сначала про Кольцо ответь, читавший он.  :lol:
Не позорься, анон, хотя куда ещё...

Отредактировано (Сегодня 16:03:03)

#206664 Сегодня 16:03:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Маэглин пошёл Гондолин продавать ради любви к женщине

Ради обладания замужней женщиной против ее же воли

Не обесценивай любовь только на основании того, что она не взаимна!  :drama:

#206665 Сегодня 16:03:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Очень сложно в такой ситуации прибежать неожиданно

Да даже если и ожиданно, то это ситуация, когда фронт рухнул и начался полный бардак, нарастающий по экспоненте. Сложно в такой ситуации перегруппироваться, удержать войска или заткнуть неизбежные дыры в самом тылу. У Моргота же не было эшелонированной обороны, это ПД потом как раз несколькими линиями встал

#206666 Сегодня 16:06:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Братья, родная кровь...

Арафинвэ в их семье подкидыш. Я всегда это подозревал

#206667 Сегодня 16:10:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Сложно в такой ситуации перегруппироваться, удержать войска или заткнуть неизбежные дыры в самом тылу. У Моргота же не было эшелонированной обороны

Откуда ПД было знать об отсутствии у Моргота эшелонированной обороны, из рассказов о падении Утумно, или из информации о том, на что способны валар? (Не, ну в последнем есть своя логика, их опыт как раз говорит о том, что в оборону валар не способны)
Какие дыры в тылу, когда у него в тылу, сука, Ангбанд, закопанный под землю, а на воротах вулкан (о чем ПД вообще мог бы уже и знать от местных, но не факт)?
Почему, наконец, Феанор бежал не к дыре в тылу, которую не успели заткнуть, а к воротам, сука, Ангбанда, это и есть та самая тыловая дыра? Нет, вулкан, конечно, можно считать за дыру в некотором смысле, но есть нюанс...
Ну и наконец, ПД с Феанором во главе туда бежали, как они думали, неожиданно, считая, что вероятную стену огня Моргот просто включить не успеет, или что?

#206668 Сегодня 16:11:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Арафинвэ в их семье подкидыш.

Не думаю, учитывая, что исходно он шел со всеми со всеми и повернул только после Альквалондэ и речи Мандоса.

#206669 Сегодня 16:13:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не обесценивай любовь только на основании того, что она не взаимна! 

Невзаимная любовь - это у Келебримбора к Галадриэль.
Увы, чувства Маэглина к Идриль (по крайней мере, после предательства) называются иначе.
Дранон.

#206670 Сегодня 16:15:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Откуда ПД было знать об отсутствии у Моргота

А я не про осведомленность ПД, а про внезапность их зерг-раша на хвосте бегущей армии

#206671 Сегодня 16:16:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Увы, чувства Маэглина к Идриль (по крайней мере, после предательства) называются иначе.

А как? В какой момент эти чувства начинают называться иначе? А если бы Маэглин передумал предавать и пришел Тургону сознаваться, например, они бы обратно старое название вернули?

#206672 Сегодня 16:17:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А как? В какой момент эти чувства начинают называться иначе? А если бы Маэглин передумал предавать и пришел Тургону сознаваться, например, они бы обратно старое название вернули?

Нормальная любовь не предполагает попытки взять объект любви силой.
Если бы Маэглин просто безответно любил и страдал от этого - он был бы просто трагическим персонажем.

#206673 Сегодня 16:20:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А я не про осведомленность ПД, а про внезапность их зерг-раша на хвосте бегущей армии

Но исходный постулат был, что феанорингов не устраивал стопроцентный шанс проебать все полимеры, набегая на Ангбанд, мол, они на Моргота с мечом, а он им стену огня. И все это время мы пытаемся выяснить, откуда феаноринги знали про стену огня и почему их эта стена не смущала, когда они первый раз на Ангбанд бежали.
Сюда можно попытаться притянуть за уши, что добрые мудрые эльфы думали, что, если взъезжать в Ангбанд на хвосте бегущей армии, Моргот не ебнет по ним стеной огня, потому как отступающая армия самого Моргота сработает живым щитом, не будет же он бить по своим. Но для таких притягиваний уши нужны варкрафтовские.

#206674 Сегодня 16:25:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Нормальная любовь не предполагает попытки взять объект любви силой.

А сколько раз Маэглин пытался взять объект любви силой, прежде чем драконы начали стены ломать? Да и когда начали, прямо скажем, для этого момент был не очень подходящий - может, конечно, мы чего не знаем о могучей эльфийской потенции, или у него фетиши дюже интересные... Если Маэглин хотел свой объект любви силой взять, то у него для этого была куча возможностей, едва ли за столько лет ему бы ни разу не предоставилась возможность накинуть Идриль мешок на голову и далее следовать семейной традиции. Как до предательства, так и после.

#206675 Сегодня 16:28:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да и когда начали, прямо скажем, для этого момент был не очень подходящий - может, конечно, мы чего не знаем о могучей эльфийской потенции, или у него фетиши дюже интересные...

Ну зачем так передергивать? Обладать Идриль он собирался уже после.

Анон пишет:

Если Маэглин хотел свой объект любви силой взять, то у него для этого была куча возможностей, едва ли за столько лет ему бы ни разу не предоставилась возможность накинуть Идриль мешок на голову и далее следовать семейной традиции. Как до предательства, так и после.

До соответствующей идеи он дошел только после предательства.
Да и как ты видишь похищение физически сильной и бойкой женщины в городе, где живет куча народа?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума