Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#20376 2020-10-02 20:31:14
- Анон
Re: Толкина тред
Вот да, странно, что их на острове селят.
#20377 2020-10-02 20:35:12
- Анон
Re: Толкина тред
Вот да, странно, что их на острове селят.
Чтоб со своими вопросами больше к валар не лезли. Одного статута и одной внутрисемейной разборки хватило
#20378 2020-10-02 20:38:31
- Анон
Re: Толкина тред
Чтоб со своими вопросами больше к валар не лезли.
дискриминация как она есть
#20379 2020-10-02 20:38:37
- Анон
Re: Толкина тред
Вот да, странно, что их на острове селят.
Странно, что там еще одна революция не случилась.
#20380 2020-10-02 20:42:35
- Анон
Re: Толкина тред
Родичей их жалко. Да и самих эльфов тоже. Уверен, Нерданель, Анайрэ, Эарвен, да и все остальные очень хотели повидаться со своими близкими.
#20381 2020-10-02 20:51:40
- Анон
Re: Толкина тред
Родичей их жалко. Да и самих эльфов тоже. Уверен, Нерданель, Анайрэ, Эарвен, да и все остальные очень хотели повидаться со своими близкими.
Да это дичь же какая-то. Настолько тлен и безысходность, что я всегда делаю вид, что об этом не знаю. Вся эта тема с эльфами и Валинором представляется мне скорее антиутопией. Вот реально людям даже повезло, что они могут съебаться из этой Арды.
#20382 2020-10-02 21:12:27
- Анон
Re: Толкина тред
Да это дичь же какая-то. Настолько тлен и безысходность, что я всегда делаю вид, что об этом не знаю. Вся эта тема с эльфами и Валинором представляется мне скорее антиутопией. Вот реально людям даже повезло, что они могут съебаться из этой Арды.
Вот +1.
Ничего не знаю, фаноню свое.
#20383 2020-10-02 21:21:13
- Анон
Re: Толкина тред
да и все остальные очень хотели повидаться со своими близкими.
постойте, сослали на Тол-Эрессеа да еще без права свиданий с близкими?
#20384 2020-10-02 21:25:14
- Анон
Re: Толкина тред
постойте, сослали на Тол-Эрессеа да еще без права свиданий с близкими?
если вышедшие были обязаны жить там и не имели права находиться в Валиноре, но, даже если свидания не были запрещены, то они явно не могли быть частыми, если только не переехать с концами.
*призываю знатоков канона*
#20385 2020-10-02 21:33:38
- Анон
Re: Толкина тред
Стопэ, што? Вот так идешь с войском Финарфина на Войну Гнева, погибаешь как герой, а тебя - на Тол Эрессеа! Удивительно, как у них там еще парочка Феаноров не завелась
#20386 2020-10-02 21:43:56
- Анон
Re: Толкина тред
Мне всегда очень грустно, когда я задумываюсь о том, что эльфы, как никто, привязаны к Арде, но ничего своего у них там нет. Валар увели их из Средиземья, не дав развиваться естественным путем (сорри, я в отличие от автора верю в эволюцию и прогресс), в итоге эта земля так и не стала их, а в Валиноре у эльфов власти нет и никогда не было. Зато все сделано для того, чтобы они туда попадали и не могли выбраться. Выхода нет. Выбора нет. Тол Эрессеа как вишенка на торте. Я бы при всем желании не смог придумать что-то более безысходное, чем вот это вот всё.
#20387 2020-10-02 21:44:57
- Анон
Re: Толкина тред
And when they came into the West the Elves of Beleriand dwelt upon Tol Eressёa, the Lonely Isle, that looks both west and east; whence they might come even to Valinor. They were admitted again to the love of Manwё and the pardon of the Valar; and the Teleri forgave their ancient grief, and the curse was laid to rest.
Нарыл в опубликованном Сильме
Это не то, конечно, но про мертвых там емнип ничего нет, а просто вернувшиеся могли поплыть в Валинор, было бы желание
#20388 2020-10-02 21:47:03
- Анон
Re: Толкина тред
Мне всегда очень грустно, когда я задумываюсь о том, что эльфы, как никто, привязаны к Арде, но ничего своего у них там нет.
блин я помню я читал фик про дагор дагорат, феанора, и там короче в эпилоге была Арда Возрожденная и эльфы с Валар жили у Куивиэнен 
и такое грустно-правильное впечатление от всего этого было
#20389 2020-10-02 21:56:04
- Анон
Re: Толкина тред
Мне всегда хотелось написать нетленку, в которой бы, когда Белерианд начал в войне Гнева рушиться, то эльфы, люди, гномы и все остальное живое, что есть, посмотрели бы на этот пиздец и хором попросили бы папу Эру забрать нахуй всех своих айнур куда подальше. А потом все бы сели пить чай с конфетами жили нормально и решали бы сами свои человекоэльфийские проблемы без всяких орлов и чОрных властелинов. Но дальше хедканона дело не идет...
#20390 2020-10-02 22:20:21
- Анон
Re: Толкина тред
Я про Тол Эрессэа думаю, что там была не столько резервация, сколько клуб по интересам. А в Валинор ездили как в какой-нибудь Тибет, посмотреть на просветленных, помедитировать и все такое. Ведь пока в Средиземье война шла, в Валиноре эльфы занимались всяким саморазвитием и йогой, так что от возрожденных их отделяла целая культурная пропасть. К тому же возрожденные деятельны, а кому охота жить рядом с вечным соседом с вечным перфоратором? Вот поэтому и разделили потоки.
#20391 2020-10-02 22:24:15
- Анон
Re: Толкина тред
К тому же возрожденные деятельны, а кому охота жить рядом с вечным соседом с вечным перфоратором?
Феанор - царь всех соседей с перфоратором! Теперь этот образ будет со мной навечно 
#20392 2020-10-02 22:26:20
- Анон
Re: Толкина тред
Феанор - царь всех соседей с перфоратором!
Не только. Там еще жена с молотком и целый выводок.
#20393 2020-10-02 22:41:02
- Анон
Re: Толкина тред
Не только. Там еще жена с молотком и целый выводок.
Жена с молотком там кого угодно задолбает, чтобы либо ее пустили к выводку, либо выводок к ней.))
#20394 2020-10-02 22:42:36
- Анон
Re: Толкина тред
Выводок сам по себе тоже очень резвый.
#20395 2020-10-02 22:47:16
- Анон
Re: Толкина тред
Мне вот попадалась дискуссия про то, что те, кто говорят, что лебедь - это слабая и трепетно-нежная птица, не видели, как эта гадина шипит, кусается и бьет крыльями, если что не так.
Так что, думаю, Эарвен тоже добьется того, чтобы ее дети в карантине на Тол-Эрессеа не сидели. 
#20396 2020-10-02 22:54:36
- Анон
Re: Толкина тред
А я фаноню, что Арда-первая-версия в принципе глубоко косячна. И когда появились эльфы, валар уже понимали, что проект накрылся искажением, а живых существ надо как-то спасать. И в принципе всё, что произошло дальше, это всего лишь попытки замедлить энтропию, в смысле, сдерживать искажение, но оно все равно победит, и мир сломается. Тогда Эту пересмотрит всё, и споёт по-нормальному. Или нет.
#20397 2020-10-02 23:05:57
- Анон
Re: Толкина тред
А как тогда трактовать знаменитой "А Фелагунд смеется в Валиноре"? И вообще откуда взялась идея, что возрожденные обязаны жить на Эрессеа? Вон, Мириэль спокойно живет себе у Вайрэ и в отсутствующий ус не дует. Наверняка после возвращения все возвращались снова в Валинор, к семьям, а там - кто куда захочет, вплоть до того же Эрессеа.
Ну а на острове были вынуждены жить вернувшиеся из Средиземья. И то, подозреваю, они там просто отсиживали определенный карантин, пока искажение из смертных земель не пройдет и они снова к Бессмертной Земле не адаптируются. Как адаптировались - отправляйся куда душа пожелает. И на постоянной основе там были вынуждены остаться исключительно изначально смертные граждане - Бильбо с Фродо и Сэмом, и Гимли
#20398 2020-10-02 23:20:11
- Анон
Re: Толкина тред
Бильбо с Фродо и Сэмом,
Погоди, а Сэм откуда? О_о
#20399 2020-10-02 23:23:10
#20400 2020-10-02 23:28:08
- Анон
Re: Толкина тред
Он в конце жизни же уплыл.
Оу. Я этот момент как-то упустил. Спасибо.