Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#20351 2020-10-02 13:13:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а как вы представляете себе выход из Мандоса? Ну вот как это происходит? С вещами на выход и выпинывают за порог, а эльф потом внезапно такой объявляется «Здравствуй, мама!». Или Намо там раз в месяц расписание вывешивает, кого когда отпустят, и родственники с цветами, хлебом и солью ждут. Знают ли те, кто остался в Амане, кто уже помер, а кто нет? Откуда пока еще живой Финрод знает, что его брат останется в Мандосе навсегда? Вроде мне много всего вспоминается в черновиках на тему Чертогов, но одна теория, а когда я пытаюсь представить, как бы это работало на практике, мой мозг зависает.
#20352 2020-10-02 13:19:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Финрода - у него вроде предвидение дофига сильно прокачано.
А так, думаю, аманские не в курсе, кто когда выйти должен. Про то чувствуют ли смерть родных или нет, хз. Фаноню, что кто как.
Мне вот интереснее, что из себя Мандос внутри представляет. То есть все умершие могут выяснить отношения прямо там, а потом на свободу с чистой совестью, или же все разборки остаются до воскрешения?
#20353 2020-10-02 13:26:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть все умершие могут выяснить отношения прямо там,
Представил это выяснение в виде вечных драк викингов в Вальхалле 
#20354 2020-10-02 13:43:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и родственники с цветами, хлебом и солью ждут
как из роддома )
#20355 2020-10-02 13:45:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
как из роддома )
Ну я на это и намекал 
#20356 2020-10-02 13:59:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно, майар Намо могут оповещать о таком. Все же выход из Мандоса важное событие, и родня-друзья должны его ждать, и самому эльфу наверняка будет радостно, именно с хлебом-солью и прочими радостями жизни в физическом мире.
#20357 2020-10-02 14:26:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и родня-друзья должны его ждать
Ну или враги с вилами 
#20358 2020-10-02 14:35:09
#20359 2020-10-02 14:43:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а как вы представляете себе выход из Мандоса? Ну вот как это происходит?
У меня только один хэдканон на этот счет. Возрожденные физически выходят из врат, которые в Амане. Поэтому нолдор сначала должны поручкаться со всем Тирионом, извиниться в Альквалондэ и уже оттуда отплыть на Тол-Эрессеа к своим. Или не отплывать)
#20360 2020-10-02 14:44:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому нолдор сначала должны поручкаться со всем Тирионом, извиниться в Альквалондэ
Вот типа телерям делать нехуй собираться ради каждого выходящего нолдо, их же там тысячи.
#20361 2020-10-02 14:49:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#20362 2020-10-02 15:14:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
уже оттуда отплыть на Тол-Эрессеа к своим. Или не отплывать)
Я упорно фаноню, что все живут, где хотят, потому что иначе это слишком всрато и мне нужен тазик со льдом.
#20363 2020-10-02 18:02:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот типа телерям делать нехуй собираться ради каждого выходящего нолдо, их же там тысячи.
Не-не, пусть все эти тысячи каждый раз заново собираются, когда выходит очередной нолдо и ждут, пока он извинится. С цветами и хлебом-солью, и празднуют возвращение очередного заблудшего в ряды света. Раз в два-три дня, так им и надо, жлобам телерийским это же праздник, который всегда с тобой!
Последним выйдет Феанор, и это будет самая большая радость в их жизни. 
#20364 2020-10-02 18:05:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Из Мандоса же выходят, только когда морально к этому готовы, Намо в этом ничего не решает
Аноны, а я вот что-то не помню, к какой концепции Профессор был ближе - что эльф выходит целиком в своем теле, или что рождается в новой семье?
Считаю идею нового рождения всратой, извините
#20365 2020-10-02 18:08:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Последним выйдет Феанор
Феанор не выйдет 
Он там пожизненно (посмертно?) за все хорошее
#20366 2020-10-02 18:16:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Из Мандоса же выходят, только когда морально к этому готовы, Намо в этом ничего не решает
Вот он вроде бы ничего не решает, а потом внезапно "вы можете быть сражены и сражены будете — оружием, муками и скорбью; и ваши бесприютные души придут тогда в Мандос. Долго вам прибывать там, и тосковать по телам, и не найти сочувствия, хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас". Ну вообще ничего не решает. А уж вся эта хуерга с Финвэ и Мириэль - это вообще финиш.
#20367 2020-10-02 18:17:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а я вот что-то не помню, к какой концепции Профессор был ближе - что эльф выходит целиком в своем теле, или что рождается в новой семье?
Вроде первое. При повторном рождении возникали проблемы с количеством родителей и их участием в создании новой души.
В треде была шутка про эльфийское УЗИ: "Поздравляю, у вас Маэглин".
#20368 2020-10-02 18:18:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а я вот что-то не помню, к какой концепции Профессор был ближе - что эльф выходит целиком в своем теле, или что рождается в новой семье?
Считаю идею нового рождения всратой, извините
Я тоже считаю первый вариант считаю более нормальный.
#20369 2020-10-02 18:21:45
#20370 2020-10-02 18:53:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню, что никакого общения в Мандосе нет. Каждый разбирается только с самим собой индивидуально. А разборки со всеми остальными - уже после выхода.
А по поводу выхода, я в каком-то фичке встречала очень красивое описание того, что кто-то из валар заново поет для эльфа тело, причем делает это вместе с самим эльфом. Поэтому новая тушка будет зависеть от того, что там эльф про себя в Мандосе надумал, и это был единственный фичок про пост-канон, где Маэдрос после возрождения остался таки без руки, потому что у уже слишком сильно идентифицировал себя как однорукого, даже Мандос не помог. Мне так зашла идея (с процессом, не с одноруким Маэдросом), что я взяла его себе в хэдканоны.
#20371 2020-10-02 18:55:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Долго вам прибывать там, и тосковать по телам, и не найти сочувствия, хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас
ну, это как раз можно трактовать так, что Мандос как раз нифига не решает о том, выпускать или не выпускать. Поэтому как бы его не просили - ничего он сделать не может с тем, что попавшие к нему после Белерианда покалечены и процесс восстановления потребует значительного времени.
#20372 2020-10-02 19:00:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вообще ничего не решает. А уж вся эта хуерга с Финвэ и Мириэль - это вообще финиш.
Конечно, не решает. Он тупо предвидит и делится результатами увиденного, плюс знание законов мира и причинно-следственных связей, типа "Полезете обниматься с горячим самоваром - обожжетесь нафиг и будете долго плакать"
#20373 2020-10-02 19:35:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот так все было. В смысле, с Мандосом. https://archiveofourown.org/works/972452
Отредактировано (2020-10-02 19:37:27)
#20374 2020-10-02 20:24:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор не выйдет
Вроде как на Даггорат все же выйдет.
Эх, а я все время забываю, что возрожденные живут на Тол-Эрессеа и фаноню, что так в Валиноре со своими семьями и живут, кто хочет.
#20375 2020-10-02 20:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
возрожденные живут на Тол-Эрессеа
резервация прям какая-то