Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#199701 Вчера 22:50:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Буковый лес выглядит очень сказочно - гладкие серые стволы, полупрозрачные листья. Кстати, слово calen (зеленый) происходит от корня KAL (свет) - из-за просвечивающей листвы над головой в лесу.
Может, у Куйвиэнен как раз росли буки?
#199702 Вчера 23:19:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Имя "Дириэль" из черновиков Толкина - квенийское или синдаринское?
Нолдоринское. Нолдорин в черновиках 1930-х годов - родной язык валинорских нолдор, сильно отличающийся от квенья, языка ваньяр (а белериандские эльфы говорили на третьем языке - илькорине). К 1950-м Толкин переписал мир так, что ваньяр и нолдор говорили на квенья, а синдар - на бывшем нолдорине, который он развил до "классического" синдарина.
#199703 Вчера 23:20:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нолдоринское
То есть в поздней оптике это синдарин? И как на синдарине будет звучать это имя?
#199704 Вчера 23:25:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да, волшебная корабельная береза!
Гибрид с буком, специальная разработка Йаванны, чтоб корабли красивые были!
#199705 Вчера 23:34:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
специальная разработка Йаванны
Скорее уж Мелиан.
Это она поднимала Белерианд из руин после Войны Сил.
#199706 Вчера 23:42:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, у Куйвиэнен как раз росли буки?
Могли и расти, но на тогдашнем общем языке зеленый будет laikā. А потом каждый народ получил свое слово: нолдор - laica, ваньяр - ezel (заимствование из валарина), нандор - lego, синдар - calen, которое вытеснило у них старое laeg.
#199707 Вчера 23:46:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Могли и расти, но на тогдашнем общем языке зеленый будет laikā. А потом каждый народ получил свое слово: нолдор - laica, ваньяр - ezel (заимствование из валарина), нандор - lego, синдар - calen, которое вытеснило у них старое laeg.
То есть это слово в синдарине - именно следствие жизни в буковых лесах?
#199708 Сегодня 00:14:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть в поздней оптике это синдарин? И как на синдарине будет звучать это имя?
Да. На синдарине это мужское имя звучало бы странно, потому что -iel это "дочь". Но можно адаптировать его с сохранением исходных составных частей (dîr и √GYEL) как Диргель.
#199709 Сегодня 00:14:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
нолдор - laica
Стоп, то есть имя "Леголас" нолдорское по происхождению?
Ещё один довод за то, что мать Трандуила из нолдор.
#199710 Сегодня 00:14:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но можно адаптировать его с сохранением исходных составных частей (dîr и √GYEL) как Диргель.
Спасибо! А на квенья?
#199711 Сегодня 00:17:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё один довод за то, что мать Трандуила из нолдор.
А у нас есть и такие гипотезы?
#199712 Сегодня 00:19:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у нас есть и такие гипотезы?
Был у нас в этом треде анон, фанонивший, что его мать это Иримэ.
И вообще золотые волосы наводят на мысли о крови ваньяр через нолдор.
Если только не кровь "ваньярских" авари из "Природы Средиземья".
Отредактировано (Сегодня 00:19:45)
#199713 Сегодня 00:46:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Буковый лес выглядит очень сказочно - гладкие серые стволы, полупрозрачные листья. Кстати, слово calen (зеленый) происходит от корня KAL (свет) - из-за просвечивающей листвы над головой в лесу. Красивая этимология.
Нашла картинку букового леса. А что, за "белый" или "серебряный" в крайнем случае сойдет!
В общем, продолжаю думать про буки в Бретиле, извините уж. А в Нимбретиле, видимо, березы составляли самое "видовое", но заодно росли какие-нибудь дубы. Ну, я пока решила для себя так.
#199714 Сегодня 00:47:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Имя "Дириэль" из черновиков Толкина - квенийское или синдаринское?
И означает, если я не ошибаюсь, "некто радостно кричащий";-)
#199715 Сегодня 00:50:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И означает, если я не ошибаюсь, "некто радостно кричащий";-)
Серьёзно?
#199716 Сегодня 00:52:14
#199717 Сегодня 00:53:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кажется, это вежливое эльфийское для "мой сосед-долбоеб-с-дрелью"...
Дириэль это же наш Амбарусса-Амрас? Представил себе феаноринга с дрелью...
Отредактировано (Сегодня 00:53:32)
#199718 Сегодня 01:02:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Амбарусса-Амрас
Явно мама назвала 
Когда десятый раз вставала к нему ночью.
Ну или папа (фаноню Феанора-ответственного родителя).
#199719 Сегодня 01:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда десятый раз вставала к нему ночью.
Попросить не шуметь?
#199720 Сегодня 01:29:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Попросить не шуметь?
Ммммм... Нет, ну попросить - хорошее дело. Если не касается младенцев ))
#199721 Сегодня 01:34:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тут задумался над хронологией Эрегионской войны:
1693 War of the Elves and Sauron begins. The Three Rings are hidden.
1695 Sauron’s forces invade Eriador. Gil-galad sends Elrond to Eregion.
1697 Eregion laid waste. Death of Celebrimbor. The gates of Moria are shut.
Понятно, что эта хронология во многом условная (более подробно прорабатывать эрегионский сюжет Толкин начал уже потом, кажется), но у меня возник вопрос - если война началась в 1693 году, а до Эриадора Саурон дошел лишь в 1695 году, могли ли быть какие-то боевые действия по пути (с эльфами Лориэна и Зеленолесья?)? Два года длилась собственно осада Ост-ин-Эдиль, столицы Эрегиона, или какие-то боевые действия на подступах тоже шли?
#199722 Сегодня 01:53:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где-то выше по труду анон говорил, что первоначально КиК в Нарготронда - это один Куруфин, и влюбленность в Лютиэн тоже он. Я помню, что я это читала, но не помню где (. Может кто подсказать, в каком куске канона это у нас?
#199723 Сегодня 01:54:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где-то выше по труду анон говорил, что первоначально КиК в Нарготронда - это один Куруфин, и влюбленность в Лютиэн тоже он. Я помню, что я это читала, но не помню где (. Может кто подсказать, в каком куске канона это у нас?
КиК в Нарготронде двое было всегда, но влюблялся в Лютиэн исходно именно Куруфин.
Поэтому именно он, а не Келегорм, хватает её в той самой сцене с попыткой похищения.
#199724 Сегодня 01:55:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
КиК в Нарготронде двое было всегда, но влюблялся в Лютиэн исходно именно Куруфин.
А где это?
#199725 Сегодня 02:01:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Буковый лес выглядит очень сказочно - гладкие серые стволы, полупрозрачные листья. Кстати, слово calen (зеленый) происходит от корня KAL (свет) - из-за просвечивающей листвы над головой в лесу.
Оу. Ну ладно, согласен и на неберезовый Бретиль)