Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Сегодня 13:25:16

Анон пишет:

всеми, кто мог держать оружие

Это не армия, а народное ополчение. Агбанду даже не на один зубок.

Анон · Сегодня 13:25:41

Анон пишет:

Плавучие крепости

Если бы агитация Феанора перед Ольвэ за Исход увенчалась успехом, совместные труды тэлери и нолдор на ниве кораблестроения породили бы именно это

Анон · Сегодня 13:27:15

Анон пишет:

Это не армия, а народное ополчение

Если мы говорим о силах эльфов, то "вооружить всех, кто может держать оружие" с высокой долей вероятности не народное ополчение, а мобилизация резервистов.

Анон · Сегодня 13:27:31

Анон пишет:

Если бы агитация Феанора перед Ольвэ за Исход увенчалась успехом, совместные труды тэлери и нолдор на ниве кораблестроения породили бы именно это

Галя!!!

Анон · Сегодня 13:29:15

Анон пишет:

мобилизация резервистов

Откуда там боеспособные резервисты в количестве целой армии после сотен лет Завесы? Ещё и после выноса гномами.

Анон · Сегодня 13:29:49

Анон пишет:

Откуда там боеспособные резервисты в количестве целой армии после сотен лет Завесы?

Технически там могут быть заставшие первую войну с Морготом.

Анон · Сегодня 13:29:52

Анон пишет:

Фанфик про Куруфина просто прекрасный!
И концовка очень позитивная и борется со сквичным фаноном.

Это какой?

Анон · Сегодня 13:29:56

Анон пишет:

Если мы говорим о силах эльфов, то "вооружить всех, кто может держать оружие" с высокой долей вероятности не народное ополчение, а мобилизация резервистов.

+1. Они все по умолчанию сильные, молодые и здоровые, привыкшие стрелять белку в глаз, это у людей бывает ополчение из очень разных по ТТХ участников.
А еще в Дориат стекались беженцы-синдар все время.

Отредактировано (Сегодня 13:30:56)

Анон · Сегодня 13:30:27

Анон пишет:

Анон, так это не о том говорит, что клятва хорошая, а о том, что феаноринги - хорошие. Что они старались вопреки клятве вывернуться так, чтобы больше в братоубийство не вляпываться и остаться порядочными эльдар. Не смогли, но эти попытки делают им честь и лично меня заставляют их любить.

Я феаноринголавер и, анон... все, что ты написал, говорит о том, что феаноринги - плохие. Они не пытались вывернуться, не пытались не убивать, не пытались остаться порядочными эльдар. Ультиматумы - это не попытка не убивать, это перекладывание ответственности с феанорингов на их жертв. Отказ от клятвы бесполезен, если ты все равно идешь убивать, а потом еще раз идешь убивать. В этом их трагедия, как высоко они стояли и как низко пали. Я их люблю, но блин, нельзя четыре раза нападать на своих и остаться хорошими.

Анон · Сегодня 13:30:50

Анон пишет:

Это какой?

Где он протезы делает.

Анон · Сегодня 13:32:33

Анон пишет:

нельзя четыре раза нападать на своих и остаться хорошими

На чужих, просто тоже эльфов.

Анон · Сегодня 13:33:26

Анон пишет:

На чужих, просто тоже эльфов.

В случае последних двух нападений речь шла о нолдор или других аманэльдар, объективности ради.
Дранон.

Отредактировано (Сегодня 13:33:39)

Анон · Сегодня 13:37:14

Анон пишет:

речь шла о нолдор или других аманэльдар

Тоже не факт, кто там был. Но "свои" обычно выбирают договориться, а не убивать.

Анон · Сегодня 13:38:06

Анон пишет:

Откуда там боеспособные резервисты в количестве целой армии после сотен лет Завесы?

А куда они за Завесой денутся в то время, когда не сокращаются силами гномов? Это эльфы. Они не стареют, не умирают от естественных причин и не теряют боеспособности - да, несколько на расслабоне, но даже Саэросы с гребешками там умеют пользоваться мечом и щитом.

Анон · Сегодня 13:38:13

Анон пишет:

Тоже не факт, кто там был.

Мы отлично знаем, кто там был.

Анон · Сегодня 13:38:22

Анон пишет:

Тоже не факт, кто там был.

Увы, в Гаванях Сириона были нолдор и союзные им эдайн.

Анон · Сегодня 13:38:35

Анон пишет:

Мы отлично знаем, кто там был.

Да, враги.

Анон · Сегодня 13:39:01

Анон пишет:

Меня поражает то, как в фэндоме любят фанонить Финвэ каким-то мега-свиноебом.

Жму тебе руку, анон, меня тоже.

Примечание: кто угодно натурально имеет моральное право фанонить что угодно, я просто пишу о своем восприятии и непонимании. Это ни про один из нынешних накуров (думаю, если кто таки напишет про Финве-Синюю-Бороду, это будет интересно.... слушайте, если БОРОДА, может, это гномья сказка про эльфов??)
Это именно впечатление по сумме чтения треда уже пару-тройку лет. (У анона, подозреваю, тоже).

У меня есть ощущение,

▼Скрытый текст⬍

что тут пробегает некий "ветер эпохи", когда люди становятся чувствительнее к историям про не особо здоровые семейные отношения, и под него попадают почему-то именно 1) Эол 2) Финве. То есть Эол-то как раз не "почему-то", они у него здоровыми и не задумывались, - а вот появление там Финве для меня правда столь неразрешимая загадка, что , видно, что-то у меня в голову не положено или положено не так, как у анонов, у которых "каноничные его моральные качества весьма сомнительны", а история про Мириэль оказывавется то историей про послеродовую депрессию, то про репродуктивное насилие, то про все это разом и еще что-нибудь. Озадачивает потому, что если история Эола (в финальной форме, нам по Сильму и известной) и пишется, кажется мне, в т.ч. про эти нездоровые отношения и их последствия - то история Финве в общем другая. Про сложные ситуации, не решаемые до конца рпоблемы и случаи, когда нет совсем хорошего решения - да, но вот никаких не тех моральных качеств я у Финве упорно не вижу, и отдельно меня озадачивает, когда этим качеством является то, что Финве хотел детей. Он их что, мучать и морить голодом хотел? Да вроде нет. В его семье по итогам было не то 5 не то 6 детей, по тем же поздним текстам, столько же было у всех ранних эльфов у Куйвиэнен, и сравнимое количество - у всех его сыновей. Но про них почему-то никто не пишет про репродуктивное насилие вроде. В общем, расписываюсь в своей озадаченности, у меня эта история читается про что-то другое, чем Мириэль-жертва и Финве-козел.
Может быть, это маятник восприятия, который улетает строго в противоположную сторону: автор пишет с сочувствием всем сторонам, но наверное, с бОльшим пониманием Финве. А давайте глянем со стороны Мириэль, рано или поздно говорят читатели. Но, имхо, "глядеть со стороны" это необязательн "признать другую сторону во всем виноватой". Но возможно, надо просто подождать, когда качнется дальше, и будет какой-нибудь синтез.

Анон · Сегодня 13:39:05

Анон пишет:

Да, враги.

:facepalm:

Анон · Сегодня 13:39:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Это какой?
Где он протезы делает.

А, да, хороший! Только как фанфик он больше про Тьелпе и того помощника Куруфина, и про протезы, а Куруфин там фоновый спящий гений, я считаю.
И да, концовка про Идриль и слухи про нее очень зашла, разбавляет суровость истории.

Отредактировано (Сегодня 13:43:10)

Анон · Сегодня 13:41:05

Анон пишет:

пробегает некий "ветер эпохи",

Литература the ТРАВМЫ :puke:

Анон · Сегодня 13:42:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Мы отлично знаем, кто там был.
Да, враги.

Какие-то там НПС, обидевшие самых святых и невиноватых ПД, подумаешь, беженцы и нолдор. Не согласны с ПД - враги, 100%

Анон · Сегодня 13:43:05

Куруфин, у которого мастерская протезов - это ещё м прошлой ФБ, было там что-то.

Анон · Сегодня 13:44:10

И Румил на инвалидной коляске проезжает мимо, да.

Анон · Сегодня 13:44:48

Анон пишет:

В его семье по итогам было не то 5 не то 6 детей, по тем же поздним текстам, столько же было у всех ранних эльфов у Куйвиэнен, и сравнимое количество - у всех его сыновей. Но про них почему-то никто не пишет про репродуктивное насилие вроде.

Про них больше про семейное насилие пишут. Феанор - домашний боксер и хреновый папка Финголфин более чем частые герои печальных историй о токсичных многодетных семьях сыновей Финвэ. Вот Финарфина чаша сия как-то минула, или мне такое просто не попадается.
Так что все в порядке, мудачизмом никто не обделен, Финвэ не какой-то уникальный свиноеб в нынешних фанонах, а просто один из свиноебов.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#194676 Сегодня 13:25:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194677 Сегодня 13:25:41

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194678 Сегодня 13:27:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194679 Сегодня 13:27:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194680 Сегодня 13:29:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194681 Сегодня 13:29:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194682 Сегодня 13:29:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194683 Сегодня 13:29:56

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194684 Сегодня 13:30:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194685 Сегодня 13:30:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194686 Сегодня 13:32:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194687 Сегодня 13:33:26

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194688 Сегодня 13:37:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194689 Сегодня 13:38:06

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194690 Сегодня 13:38:13

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194691 Сегодня 13:38:22

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194692 Сегодня 13:38:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194693 Сегодня 13:39:01

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194694 Сегодня 13:39:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194695 Сегодня 13:39:36

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194696 Сегодня 13:41:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194697 Сегодня 13:42:20

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194698 Сегодня 13:43:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194699 Сегодня 13:44:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#194700 Сегодня 13:44:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума