Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#193326 Сегодня 02:15:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Месть призывает меня прочь от этих мест, но, будь все иначе, я не остался бы в одной земле с родней убийцы моего отца и похитителя моего сокровища.
Забыл добавить "Манвэ, я на тебя смотрю". Родня Мелькору только он. Но и у самого Феанора с роднёй не всё в порядке. Или о нём тоже можно по поступкам Ноло судить. Боюсь, на зеркальный вариант Ноло бы сам не согласился.
#193327 Сегодня 02:45:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, есть хреновое занятие "шпионить".
Вот откуда у Эола и жителей Гондолина такое понятие, как шпион - шпионить. Это говорит о том, что они сталкивались с таким явлением. Помню про бывших пленников Ангбанда, которых подозревали в шпионской деятельности в пользу врага и не пускали в свои поселения.
#193328 Сегодня 02:46:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот откуда у Эола и жителей Гондолина такое понятие, как шпион - шпионить.
Это понятие могло появиться ещё у Вод Пробуждения. Там же вроде были духи Мелькора, следившие за эльфами.
#193329 Сегодня 02:52:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
во владениях Моргота научившийся пробираться тайными путями, под стать соглядатаям его и рабам
О, и Тингол про Морготовых шпионов знает. Видимо, распространённое явление.
#193330 Сегодня 02:55:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Расист? Расист. Айнуроненавистник. И это он ещё умайар не встречал. Из всех вообще виденых им айнур, только Мелькор редиской оказался, а он уже о всём "племени" негативное мнение имеет.
Помимо Мелькора там ещё Унголианта была.
Это даже если не брать Лосты, где Мелькор часть майар Мандоса переманил.
Отредактировано (Сегодня 02:55:32)
#193331 Сегодня 02:57:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вот откуда у Эола и жителей Гондолина такое понятие, как шпион - шпионить.
Это понятие могло появиться ещё у Вод Пробуждения. Там же вроде были духи Мелькора, следившие за эльфами.
Да, но они ж следили так, что б их не замечали, а являли себя в образах похожих на Оромэ, чтобы зарание дискредитировать его перед эльфами, так и возникли легенды о Чёрном Всаднике. Они ж там этих эльфов похищали, что б орков наделать, охотились на них. То есть со стороны эльфов это выглядело, что вот наезжает какой-то чёрный всадник и похищает их друзей и родственников, и больше они не возвращаются. Они ж шпионов там вряд ли могли выявить и распознать.
#193332 Сегодня 02:59:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, но они ж следили так, что б их не замечали, а являли себя в образах похожих на Оромэ, чтобы зарание дискредитировать его перед эльфами, так и возникли легенды о Чёрном Всаднике.
Там ещё некие "фантомы" упомянуты.
#193333 Сегодня 03:00:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это даже если не брать Лосты, где Мелькор часть майар Мандоса переманил.
Ну а Феанору-то откуда знать про Унголиант, про то, чем она вообще является, и тем более про неверность Мандосу части его майар.
#193334 Сегодня 03:02:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну а Феанору-то откуда знать про Унголиант, про то, чем она вообще является
Маэдрос в рассказе о гибели Финвэ сообщил о том, что с Мелькором была некая НЁХ.
А в поздней космологии Толкина других НЁХ, кроме айнур, в природе нет.
Отредактировано (Сегодня 03:06:13)
#193335 Сегодня 03:14:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ну а Феанору-то откуда знать про Унголиант, про то, чем она вообще является
Маэдрос в рассказе о гибели Финвэ сообщил о том, что с Мелькором была некая НЁХ.
А в поздней космологии Толкина других НЁХ, кроме айнур, в природе нет.
А она там не в виде непроглядной тьмы себя явила, в которой ещё Тулкас с Оромэ заблудились? Как Маэдрос догадался, что вот это скопление тьмы - некая нёх, а значит айну мыслящая зловредная личность?
#193336 Сегодня 03:15:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А она там не в виде непроглядной тьмы себя явила, в которой ещё Тулкас с Оромэ заблудились? Как Маэдрос догадался, что вот это скопление тьмы - некая нёх, а значит айну мыслящая зловредная личность?
Там сказано, что с Мелькором было какое-то другое, иное зло, ЕМНИП.
#193337 Сегодня 03:28:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
с Мелькором было какое-то другое, иное зло, ЕМНИП
Итого имеим: злоебучего Мелькора и иное зло с ним, и из этого делаем вывод, что все айнур плохие, и не надо с ними на одном гектаре, в одном Амане, срать садиться. А вот то что, например, Ауле тебя и твоего тестя Махтана лично учил, мы как бы забываем. Или что например, Ульмо был радикально против амнистии Мелькора, и даже ультиматумы ставил, что не будет в Валиноре появляться, если Мелькора выпустят. Там ведь их толпы были айнур этих, они бок о бок сотни лет жили, айнур на эльфийские праздники захаживали, даже еду их ели, что б уважение проявить. И вот это всё мы зачёркиваем из-за того, что Мелькор их, также как и тебя, наебал.
#193338 Сегодня 03:31:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что, опять ПД-срач?
#193339 Сегодня 03:32:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и даже ультиматумы ставил, что не будет в Валиноре появляться, если Мелькора выпустят.
А об этом в тексте где сказано?
В остальном ты на счёт Ульмо прав, анон.
#193340 Сегодня 09:13:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
господин рабов (самими "рабами" ругаются реже)
А вот это реально красиво и со смыслом.
#193341 Сегодня 09:39:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а он уже о всём "племени" негативное мнение имеет.
Верхушка этого "племени" сделала все, чтобы у Феанора это мнение сложилось.
Вот если б они сразу отправились ловить Мелькора, это одно. А не когда он пять веков бесоебил в свое удовольствие, а от него страдали невинные, а Манве только ресничками хлоп-хлоп делал и говорил "ну разве я сторож брату своему"?