Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#191076 Вчера 16:13:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Экий знаток канона в сериальной команде, у которого все сели в лужу, кроме него
Кажется, в сериальном треде бывал анон с тейками про Саурона, который искренне хотел как лучше, и вообще, без него было бы хуже (тут апеллировал к книжному канону), там тоже не снискал большой поддержки.
#191077 Вчера 16:13:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот, прекрасно, я ж помнил, что где-то в просторах легендариума есть такая фраза
Спасибо, анон!
Я очень люблю Тьелпэ и его идеи, а весь прошлый срач пропустил, поэтому решил высказаться прямо сейчас.
Отредактировано (Вчера 16:16:34)
#191078 Вчера 16:15:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Саурона, который искренне хотел как лучше
Саурон, который после раскаяния искренне хотел как лучше - это каноничный канон.
Просто у него чем дальше, тем больше представление "как лучше" сдвигалось в сторону "все слушают меня, а не слушают меня - см. судьбу Келебримбора". Точка невозврата это создание Единого Кольца, а пошел процесс примерно тогда, когда он решил обосноваться в Мордоре и начать строить империю.
Отредактировано (Вчера 16:15:28)
#191079 Вчера 16:15:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скырлы, скырлы, скырлы, На липовой ноге, На березовой клюке. Все по крепостям спят, По деревням спят, Один феаноринг не спит – На моей коже сидит, Мою шерсть прядет, Мое мясо варит.
Маленький Келебримбор: папа, папа, у нас за окном одноногий поющий медведь! А можно посмотреть поближе? А почему Хуан залаял?
Куруфин: 
#191080 Вчера 16:15:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маленький Келебримбор: папа, папа, у нас за окном одноногий поющий медведь! А можно посмотреть поближе? А почему Хуан залаял?
Я тут один вспомнил фанфик "Вкус жизни", про Келегорма?
Отредактировано (Вчера 16:16:08)
#191081 Вчера 16:17:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Самое ироничное, что приплывшие в следующей эпохи истари были уже реально теми, за кого себя выдавал Саурон. Представляю, как сначала им пришлось преодолеть некоторый ахтунг и недоверие, после Второй-то Эпохи. 
Ладно Кирдан, он всех заморских гостей видит в момент прибытия, но остальные могли сперва смотреть на посланцев с лицом собаки-подозреваки.
Отредактировано (Вчера 16:19:05)
#191082 Вчера 16:18:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тут один вспомнил фанфик "Вкус жизни", про Келегорма?
А что за фф?
#191083 Вчера 16:19:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Саурон, который после раскаяния искренне хотел как лучше - это каноничный канон.
Никогда не верил, что он искренне раскаивался, а не изображал раскаяние.
#191084 Вчера 16:20:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маленький Келебримбор: папа, папа, у нас за окном одноногий поющий медведь! А можно посмотреть поближе? А почему Хуан залаял?
Куруфин:
Как однако ложатся сказки на феанорингов. Карантир яблоком давится, Турко ноги медведям отрубает...
#191085 Вчера 16:21:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Турко ноги медведям отрубает...
Не резать же всего медведя, если котлет захотелось...
#191086 Вчера 16:22:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не резать же всего медведя, если котлет захотелось...
А потом медведь приходит и лучше бы ты нарезал всего, Турко...
#191087 Вчера 16:23:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Никогда не верил, что он искренне раскаивался, а не изображал раскаяние.
Толкин расходился в разных текстах на счет того, было ли раскаяние Саурона искренним.
Но он в любом случае писал следующее:
Саурон, конечно же, не был «зол» изначально. Он был одним из тех «духов», кого склонил ко злу Изначальный Темный Властелин (Изначальный Бунтарь в плане вторичного творчества) Моргот. Когда же Моргот был повержен, Саурону дали возможность раскаяться, но он не смог вынести унизительного отречения и о прощении молить не стал; так что его временное возвращение к добру и «благу» закончилось еще более грандиозным отступничеством, пока он не стал главным воплощением Зла последующих эпох. Но в самом начале Второй эпохи он был еще прекрасен с виду или мог до поры принимать прекрасное зримое обличие, и на самом деле не вполне предался злу, если только не считать, что всецело преданы злу все «реформаторы», желающие ускорить «реконструкцию» и «преобразование», — еще до того, как их изгложут гордыня и жажда утвердить свою волю
То есть у него всё же были планы за пределами "я стану самым главным и буду всеми командовать".
Отредактировано (Вчера 16:39:52)
#191088 Вчера 16:26:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что за фф?
Ссылку найти я сейчас не могу, но там Келегорм катает Келебримбора на лошади и бьёт морду медведю.
А потом Куруфин за эту историю устраивает брату выволочку.
Отредактировано (Вчера 16:28:29)
#191089 Вчера 16:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как однако ложатся сказки на феанорингов. Карантир яблоком давится, Турко ноги медведям отрубает...
Да, бабушка ещё веретеном укололась. Фингон шьёт рубашку из крапивы,Галя просто Галина Микулишна
#191090 Вчера 16:31:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Галя просто Галина Микулишна
Возможно, она ночевала в домике трех майя-медведей...
#191091 Вчера 16:32:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, работы команды Толкина с героями из ПД и ВД просто великолепны, я в восторге!
Авторы, кем бы вы ни были - спасибо вам! Пусть вас никогда не оставляет вдохновение.
Отредактировано (Вчера 16:32:50)
#191092 Вчера 16:32:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, бабушка ещё веретеном укололась. Фингон шьёт рубашку из крапивы,Галя просто Галина Микулишна
Дааа, а батя Феанор потерял кнопку респавна из пепла 
#191093 Вчера 16:37:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и Кольцо в некотором роде смерть Кощеева)) Может, оно и в утках-зайцах побывало до встречи с Голлумом... Надо же как-то путешествовать
Отредактировано (Вчера 16:38:43)
#191094 Вчера 16:38:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и Кольцо в некотором роде смерть Кощеева))
По сути - она и есть.
С той лишь разницей, что Кощей не стремится свою смерть вернуть себе и не может её использовать в своих целях.
#191095 Вчера 16:39:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дааа, а батя Феанор потерял кнопку респавна из пепла
Кнопка респавна у него потому, что он феникс?
#191096 Вчера 16:39:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но у них не встроенный сканер для проверки сертифицированных посланцев Валар
Ага, поэтому ему говорили, что не было такого среди майар Аулэ, а он, дурачок такой, не верил.
Ведь лучше верить Саурону, чем ГиК, понимать надо, кто истина в последней инстанции...
#191097 Вчера 16:40:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С если только не считать, что всецело преданы злу все «реформаторы», желающие ускорить «реконструкцию» и «преобразование», — еще до того, как их изгложут гордыня и жажда утвердить свою волю
Ну извините, что мы вам нагородили единые энергосистемы, придумали вакцины, интернет и в космос вышли. Щас бросим гордыню, пойдем косой в поле махать.
Блин, каждый, каждый раз вот эта позиция заставляет чувствовать чувства.
#191098 Вчера 16:40:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кнопка респавна у него потому, что он феникс?
Ну уникальный эффект сгорания в пепел после смерти намекает 
#191099 Вчера 16:41:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, поэтому ему говорили, что не было такого среди майар Аулэ, а он, дурачок такой, не верил.
В Валиноре много кого среди майар Аулэ не было, этот вопрос разбирался. Ты, кстати, неполно цитируешь текст:
Галадриэль не поддалась обману Саурона и всегда утверждала, что среди слуг Ауле в Валиноре этого Аулендиля не было
Даже Галадриэль говорила не про "не было такого майа у Аулэ", а "не было такого майа у Аулэ в Валиноре".
Так что там с "Келебримбор знал, что Артано Аулендиль не Артано Аулендиль"?
#191100 Вчера 16:42:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну извините, что мы вам нагородили единые энергосистемы, придумали вакцины, интернет и в космос вышли. Щас бросим гордыню, пойдем косой в поле махать.
Так проблема Саурона не в том, что он что-то нагородил, а в том, что он это всё хотел лично контролировать.
Вот авторское осуждение проектов Мирдайн вызывает больше вопросов, хотя это осуждение не абсолютно.