Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#189176 Сегодня 12:47:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
типа Валар Моргота в цепи заковывали, так вы для нас не лучше
Так эти поганцы буквально так и говорят, сравнивают МиМ с Морготом, прежде чем заковать. Не то чтобы в свете канона это было сильным ООСом конечно, телери копили свой яд веками особенно в Лостах.
Отредактировано (Сегодня 12:47:50)
#189177 Сегодня 12:47:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ауле (хоть и не люблю я валаргадов) мне показался нормальным, он очень, ну очень обижен и зол — и эти обида и злость в нём говорят, а тк он вала, то с размахом.
Если он это в сердцах сказал и все эту его черту знают и не воспринимают такие слова всерьез - пожалуй, да.
#189178 Сегодня 12:48:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ауле, который мстительно предлагает построить тюрьму, раз уж в Мандос живых эльфов нельзя
Ему только что нолдор, на которых он канонично пиздец обижен, насовали полную панамку гномьих хуев и он ещё больше обиделся. Вообще тут Валар не сильно отрешенные от всего земного стихии, вполне себе психуют.
#189179 Сегодня 12:53:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и окончили они свои дни как последние лузеры
Смерть МиМ у Толкина показана в трагическом ключе, а не в "лузерском".
МиМ следуют Клятве до конца и, даже потерпев полную неудачу в своей миссии, находят способ её выполнить.
Вот смерть какого-нибудь Сарумана - да, чисто лузерская и максимально унизительная, убит своим слугой.
не оставив даже потомков
А где конкретно у Толкина сказано "род Феанора прервался, не оставив потомства"?
Толкин рассматривал версии с женатыми Маглором и Карантиром, и им можно хедканонить вымышленное потомство хоть в Валиноре, хоть в Средиземье. И у Толкина нигде не сказано, что отсутствие потомства равно греховности, или наоборот - наличие потомства равно безгрешности. Те же орки у него плодятся только так.
Отредактировано (Сегодня 12:54:02)
#189180 Сегодня 12:57:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ему только что нолдор, на которых он канонично пиздец обижен, насовали полную панамку гномьих хуев
Извините, мне для друга: а гномьи хуи мельче, поэтому их в панамку влезло больше, или наоборот? Откуда у эльфов столько гномьих хуев?
#189181 Сегодня 12:57:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот Толкиновская идея: величайшие дети Эру пали ниже плинтуса, когда возгордились, презрели высшую власть и пошли по кривой дорожке, и все их дела пошли прахом, и окончили они свои дни как последние лузеры, не оставив даже потомков.
Мне что-то кажется, что в этой "толкиновской идее" есть уже немало интерпретации. Мне тексты Профессора кажутся посложнее, чем "дети, ведите себя хорошо и не ведите плохо, а то будет вот так".
Про непрерывный род потомков есть вообще ровно про один род. А если судить по наличию потомков, то Финрод, Глорфиндель или Кирдан - тоже нифига не положительные герои, например! Или Бильбо с Фродо, кстати.
#189182 Сегодня 12:58:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я почитал фанфик. Правда, местами по диагонали, потому что работа.
Ну... Не знаю, где ПДебы нашли картинку "мои сладуньки кросиво сияют на фоне мудаков", там скорее ситуация "это пиздец какой-то, если честно". И телери не молодцы, и Валар, и МиМ нихуя не сияющие памятники сами себе. Все злые, измотанные или вовсе измученные, и логично выглядит, что МиМ после суда податься некуда и они маются.
И настроение у фанфика ближе к "вот такая хуйня", несмотря на то, что он феанорингам сочувствует. Все отчасти правы, все нахуевертили, всем больно
#189183 Сегодня 12:59:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Извините, мне для друга: а гномьи хуи мельче, поэтому их в панамку влезло больше, или наоборот? Откуда у эльфов столько гномьих хуев?
Ну учитывая рост, они наверняка меньшне, Но я думаю, толще! И надо полагать, каменной твердости! Ауле проектировал! 
#189184 Сегодня 12:59:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ауле (хоть и не люблю я валаргадов) мне показался нормальным, он очень, ну очень обижен и зол — и эти обида и злость в нём говорят, а тк он вала, то с размахом.
Он тоже вала... своеобразный. Не Мелькор, но что-то в нем наверняка есть, что столько учеников конкретно Ауле, как эльфов так и майар, покатились по наклонной с большим размахом.
И его детища гномы хорошо так выступили в Дориате ещё до всех феанорингов. Откуда у них эта любовь к блестящим камушкам, неужели от Эру?
Отредактировано (Сегодня 13:02:45)
#189185 Сегодня 13:00:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смерть МиМ у Толкина показана в трагическом ключе, а не в "лузерском"
Анонче, не мешай мне бякаться 
Если серьёзно, они всё потеряли и всё проиграли, этот посыл ясен, а уж глумится при этом автор или нет - дело другое. Да, в их случае не глумится, но от этого не легче. Показать, что это был путь в никуда. А тут у нас постканон, предлагающий им светлое будущее, да ещё на их условиях.
#189186 Сегодня 13:00:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
каменной твердости
Всегда?! 
#189187 Сегодня 13:02:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#189188 Сегодня 13:03:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все злые, измотанные или вовсе измученные, и логично выглядит, что МиМ после суда податься некуда и они маются.
Да вроде как после суда МиМ очень конкретно подаются куда хотели, извините, куда им по суду назначено, разве нет? Это до суда они маялись.
#189189 Сегодня 13:04:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не Мелькор, но что-то в нем наверняка есть, что столько учеников конкретно Ауле, как эльфов так и майар, покатились по наклонной с большим размахом.
Может, это остальные Валар скромно не признаются, сколько народу на той стороне - от них?!
Вот Тхурингветиль с балрогами - ну точно не от Ауле! Или эти, которых в Глаурунга или Кархарота вселяли... А которые орочью породу лучшали? В общем, Маханаксар многое недоговаривает... 
#189190 Сегодня 13:05:54
#189191 Сегодня 13:06:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или эти, которых в Глаурунга или Кархарота вселяли... А которые орочью породу лучшали?
А эти наверняка бывшие Оромэ. Недаром он такой вздрюченный в начале суда.
Отредактировано (Сегодня 13:07:39)
#189192 Сегодня 13:08:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
столько учеников конкретно Ауле, как эльфов так и майар, покатились по наклонной с большим размахом.
А кто именно "покатился по наклонной"?
Нолдор по авторскому замыслу всё же трагические герои, включая ПД, а не злодеи.
Саурон и Саруман? Но мы ничего не знаем о том, сколько майар других Валар пало. Если брать версию с отступничеством Синих Магов (над которой автор думал), например, то у майар Аулэ и майар Оромэ счёт два - два.
В Лостах майар Мандоса вообще массово перешли на сторону Моргота.
#189193 Сегодня 13:08:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да вроде как после суда МиМ очень конкретно подаются куда хотели, извините, куда им по суду назначено, разве нет?
По принципу "Не бросай меня в терновый куст!"
#189194 Сегодня 13:11:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или эти, которых в Глаурунга или Кархарота вселяли...
А эти наверняка бывшие Оромэ.
Не знаю, как Кархарот, а Глаурунг вряд ли из свиты Оромэ (и драконы Моргота в целом). Потому что драконы демонстрируют именно те качества, которые свойственны самому Морготу (точнее, находятся на пересечении сфер Моргота и Аулэ) - любовь к золоту и драгоценностям и искусные убедительные речи. И уже чисто морготовское - страшный, подавляющий взгляд. Скорее уж это майар из изначальной свиты Мелькора.
#189195 Сегодня 13:12:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще забавно, что макси сериальной команды - ни одно не по сериалу.
Первое вообще чистый канон, второе типичная изнасявка в вакууме, в третьем от сериала только имя главгера.
#189196 Сегодня 13:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще я не думаю, что майар жестко прикреплены к какому-то конкретно Вале (или Валиэ). Если не ошибаюсь, Олорин-Гэндальф учился у Манвэ, Ниэнны и Лориэна, а Мелиан - сразу у Эстэ и Ваны.
#189197 Сегодня 13:23:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще забавно, что макси сериальной команды - ни одно не по сериалу.
Потому что команда летом не только по сериалу, наверное 
зимой были большие миди и макси по сериалу
#189198 Сегодня 13:39:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что команда летом не только по сериалу, наверное зимой были большие миди и макси по сериалу
Нет, они ещё весной объявили, что теперь будут писать "по всему Толкину"
#189199 Сегодня 13:40:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
они ещё весной объявили, что теперь будут писать "по всему Толкину"
А в чём противоречие тому, что я сказал?
#189200 Сегодня 13:47:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот Тхурингветиль с балрогами - ну точно не от Ауле!
Тхурингветиль да, но вот большая пылающая рогатая хрень с топором? Я отнюдь не уверен, что к Ауле балроги не имеют отношения