Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Вчера 10:47:47

Старый добрый кинкшейминг подвезли, давно не было.

Анон · Вчера 10:49:46

Анон пишет:

анон, которого сквикает вхум до "а вот вас бы так".

Мне интересно, аноны, орущие "как вы смеете дрочить на замученных эльфов, вот бы вас так", в курсе, что добрая половина вхумперов дрочит не на сами пытки, а на заворачивание замученных эльфов в одеялко после, но жанр-то при этом один?
Или их тоже "вот бы вас так"? Они же дрочат на это с безопасного дивана, надежно защищенные от риска нести кому-то в постель чай с малиной.

Анон · Вчера 10:56:51

Аноны, а Галадриэль так и жила в Дориате до самого падения, или свинтила куда-то? Всё-таки собственное правление у неё было прям сильно позже, а до этого, надо полагать, она обитала где-то вместе с родственниками? Может, у брата, в Нарготронде?

Анон · Вчера 11:07:48

Анон пишет:

Аноны, а Галадриэль так и жила в Дориате до самого падения, или свинтила куда-то?

Она сама отвечает на твой вопрос в ВК, анон - она свинтила на запад конкретно так до падения Дориата. Но свидетельств о том, что она в Нарготронде вообще была, у нас, емнп, нет.

Анон · Вчера 11:31:29

Анон пишет:

а на заворачивание замученных эльфов в одеялко после,

Замученным эльфам от одеялка сразу полегчает, что ли?

Анон · Вчера 11:38:42

Анон пишет:

Замученным эльфам от одеялка сразу полегчает, что ли?

Зачем сразу?

Анон · Вчера 12:00:30

Анон пишет:

Она сама отвечает на твой вопрос в ВК

Спасибо! Блин, надо перечитать, последний раз в школе его открывал

Анон · Вчера 12:10:14

Нет младенческой и детской смертности - нет необходимости рожать много запасных, чтобы хоть один выжил чисто в силу статистики. Очевидно, все это говорит о высоком уровне жизни и отсутствии проблем при воспроизводстве.

Это говорит о высоком уровне жизни, отсутствии восприимчивости к инфекциям (вряд ли у них прививки были), отсутствии мощного бессистемного полового влечения, отравляющего многим жизнь с пубертата до старости. Когда по 13 детей не из-за любви к детям или предполагаемой выживаемости, а "завелось", и все тут. А еще, видимо, о отсутствии типичных для человека акушерских проблем, в силу каких-то причин. Может, они тоже того, от искажения.

Анон · Вчера 12:27:35

Анон пишет:

нести кому-то в постель чай с малиной.

Ты еще подорожник приложи, анон.

Анон · Вчера 12:31:13

Анон пишет:

Мне интересно, аноны, орущие "как вы смеете дрочить на замученных эльфов, вот бы вас так", в курсе, что добрая половина вхумперов дрочит не на сами пытки, а на заворачивание замученных эльфов в одеялко после, но жанр-то при этом один?

Ты только при вхумперах это не говори, они очень обижаются на такое сравнение.

Анон · Вчера 12:34:41

Анон пишет:

Анон пишет:
нести кому-то в постель чай с малиной.
Ты еще подорожник приложи, анон.

В Амане, видимо, генетически модифицированные подорожники под древами росли, всего эльфа можно было в лист завернуть. А от малины отрастали утраченные конечности... Это почти АМАН, КОТОРЫЙ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Анон · Вчера 12:50:49

Анон пишет:

пытки, а на заворачивание замученных эльфов в одеялко после, но жанр-то при этом один?

Нам ПОЕБАТЬ. Ваще вот ПОЕБАТЬ. Изыди, пожалуйста, в свой тред

Анон · Вчера 12:51:07

Анон пишет:

Давайте пофантазируем. Мучить воображаемого красивого мужика не ради сюжета, не в формате совершения подвига - это так приятно, да? Не потому что сюжет движется так, образ жизни такой, работа такая, последствия по такому-то коду МКБ такие. А потому что нравицца и член встает в сладкой истоме? И безопасно.
Так вот увы, нифига небезопасно, есть по эту сторону книги более крупные хищники. А встает у них там на сование щыпцов или не встает - это уже дело десятое (но, видимо, у некоторых таки да - это сладкое слово "а как заставить?"

Анон, а давай ты своих пожизневых тараканов будешь выгуливать где-нибудь в другом месте? Свеженький кинкшейминг с утречка на холиварке не зайдет.

Отредактировано (Вчера 12:55:19)

Анон · Вчера 13:00:42

Анон пишет:

А от малины отрастали утраченные конечности... Это почти АМАН, КОТОРЫЙ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Главное, чтоб лишние не вырастали! А то сел случайно на куст малины - и опа, третья нога тут как тут!

Анон · Вчера 13:08:28

Анон пишет:

В генеологиях эдайн в Белерианде тоже не видно огромных семей.

И кажется, самая развесистая (ну, из зафиксированных!(*)) это 5 детей Брегора - Барахир и его братья-сестры. Мирное время, люди раселились по своим землям, кто хочет много детей - заведет много. .....и они влетят в Браголлах. В общем, посмотрели они на это и больше в Беерианде так не делали...

(*) Так-то там проскакивает иногда, например, пометки, что Эмельдир - "третий ребенок" или (в одной из версий - что Берен, который дед общеизвестного Берена - 4й (что логично, потому что родителям его по тридцать с лишним - хотя в финальной версии генеалогии этой пометки нет).

Отредактировано (Вчера 13:14:11)

Анон · Вчера 13:13:16

Анон пишет:

Анон пишет:
Что любовь к вхумпу с авторами делает, а.
Вероятно, анон либо не знает, что такое вхумп, либо у него вхумпа хорошего не было.
Я сходил ознакомиться и был в этом отношении изрядно разочарован, хотя, казалось бы, такой потенциал.
▼Скрытый текст⬍
Дроча автора рукой персонажа на прекрасного, духовно чистого, не-такого-как-эти ванья много, вхумпа мало. Пытки не описаны. Раны и увечья тоже толком не описаны. Эвфемизмы и поле для фантазии, мол, дорогой читатель, сам представь, пожалуйста. Страдания описаны на полшишечки, было хреново, но герой не сдался, герой молодец. В общем, как вхумп скорее не рекомендую, если только совсем с голодухи. Как историю благородной взаимовыручки и величия духа скорее да, хотя такой истории не хватает контрастов.
Из текста я сделал вывод, что Феаноринги - это некая организация, которую герой-молодогвардеец не должен сдать врагу. ООО "Феаноринги". От союзников они скрываются немногим менее, чем от врагов, союзникам их тоже сдавать нельзя. Почему? Не знаю, наверное, там какие-то секретные военные разработки, все под подписку, плюс коммерческая тайна. А в конце ООО "Феаноринги" уже больше нет, так что герой может валить в Валинор. Порадуемся за него, кажется, иметь дело с "Феанорингами" он был не очень рад, и зачем только трудоустраивался? Может, обещали зарплату выдавать сильмариллами?

ППКС, анон. Сам профейспалмил с этого текста. Он ещё и удивительно пустой на эмоции, а казалось бы, такая тема. Графичность и не нужна, если умеючи, и цель не в этом состоит. И при чём тут вхумп вообще? Это какой-то внезапный дроч на ваньяр, что они, мол, не такие лапчатые рохли как вы все думали, но до чего ж невнятный.

Анон · Вчера 13:13:51

Анон пишет:

А то сел случайно на куст малины - и опа, третья нога тут как тут!

Зашел малины пожевать, вышел из кустов - а на жопе тентакли! Экспериментальная была, от Йаванны...

Анон · Вчера 13:35:32

Анон пишет:

Аноны, а Галадриэль так и жила в Дориате до самого падения, или свинтила куда-то? Всё-таки собственное правление у неё было прям сильно позже, а до этого, надо полагать, она обитала где-то вместе с родственниками? Может, у брата, в Нарготронде?

Анон пишет:

Она сама отвечает на твой вопрос в ВК, анон - она свинтила на запад конкретно так до падения Дориата. Но свидетельств о том, что она в Нарготронде вообще была, у нас, емнп, нет.

Продолжая тему. В ВК-то написано, да.... Но на самом деле, это как обычно "смотря в каком томе"!
Вот тут у нас была подборка когда-то на теу "где и когда родилась Келебриан"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p16202968
- и там самые разные тексты выдают примерно сходную формулировку, вроде такой:

"Она вышла замуж за Келеборна (внука Эльмо, брата Тингола) примерно в конце Первой Эпохи. Из любви к Келеборну (который не желал покидать Средиземье), при падении Ангбанда и разорении Белерианда она пересекла Эрюд Линдон и ушла в Эриадор."

(Природа Средиземья 3.16, "Галадриэль и Келеборн")

На самом деле перемещения ее в 1 эпохе не то что все задокументированы, но н начало есть Серые Анналы:

▼Скрытый текст⬍

В 50-м году она с братом приходит в Дориат - и зависает там:

§75 В этом году Инглор и сестра его Галадриэль долго гостили у Тингола, их родича. И сердце Инглора исполнилось изумлением от красоты и силы Менегрота, и у него возникло сильное желание построить такую же крепость. Потому открыл он свое сердце Тинголу, рассказав ему о своих снах; и Тингол поведал ему о пещерах под Высоким Фаротом на западном берегу Нарога, и когда он уходил, дал ему проводников, дабы они провели его в те места, которые мало кто знал. Так Инглор пришел в Пещеры Нарога и начал там строить глубокие залы и оружейные, подобные Менегроту; и крепость эта стала зваться Нарготронд Поэтому нолдор назвали его Фелагундом, Повелителем Пещер, и это имя носил он до конца своих дней. Но Галадриэль не ушла [добавлено позже: из Дориата] и осталась с Мэлиан, ибо была меж ними великая любовь.

И потом, когда описываются разговоры, в процессе которых постепенно выясняется история Исхода, она упоминается все там же:

В то время Галадриэль, дочь Финрода, как уже говорилась, жила вместе с Мэлиан и была дорога ее сердцу.

И случилось так, что в это время сыновья Финрода вновь гостили у Тингола, ибо они желали навестить свою сестру Галадриэль.

В Нарготронд онаприезжает один раз - попраздновать:

В хрониках записано, что в этом году было окончено строительство Нарготронда, и сыновья Финрода собрались там на пир, а из Дориата прибыла Галадриэль и жила в городе некоторое время.

(и задала Финроду неудобный вопрос, почто он не женат)

Последний раз в записанной части она упоминается в 420 г., когда снова беседует с Мелиан. (И у меня есть теория, что все этим разговоры с участием Тингола и Мелиан Галадриэль и приносит авторам Серых Анналов в какой-то момент;-)

А вот что и как происходит дальше - ???
В "Неоконченных", в главе "О Галадриэли и Келеборне" приводится только отдельная фраза из неведомо какого текста:

в одном месте сказано, что Келеборну «удалось бежать во время разорения Дориата»

(от какого, кстати? возможно, еще от гномов!) - а что поделывает Галадриэль, вообще неизвестно.
По крайней мере, про наличие ее в Гаванях Сириона у нас никаких внятных упоминаний нет (впрочем, как и о ее отсутствии там, про Гвани у нас вообще критичо мало), так что где именно она проводит время между Дориатом и Линдоном и какие у этого периода хронологические рамки, мы можем только домысливать!

При этом в ВК в самом деле сказано "прежде, чем пали Нарготронд и Гондолин" (но по ВК исходно получалось, что Келеборн вообще лориенский, она пришла - встретила его - потом ушла, а он остался). Но есть забавная идея, что это что-то вроде "до морковкина заговенья", очень давно, поцитирую:

По крайней мере, имя этого города было известно: мы дважды видим в тексте книги выражение «прежде, чем пали Нарготронд и Гондолин», оба раза имеющее в целом значение «очень давно». Правда, оба раза его произносят не люди: Гимли в песне и Галадриэль, рассказывая о своем прошлом. Но совпадение выражений — притом, что владычица Лориена едва ли цитирует песню гномов о номах — наводит на мысль, что они оба цитируют какое-то распространенное выражение, обозначающее некоторую баснословную древность. (И тогда интересен вопрос, действительно ли Галадриэль имеет в виду, что она ушла до падения этих городов, или это именно понятное слушателям фразеологическое выражение, и мы можем не ждать от него хронологической точности?)

https://ficbook.net/readfic/0197232a-cf … rt_content

В общем, с ГиК как обычно - куча версий!

Анон · Вчера 13:59:14

Анон пишет:

Ты только при вхумперах это не говори, они очень обижаются на такое сравнение.

Анон-вхумпер сейчас знатно удивился.

Анон · Вчера 14:09:28

Анон пишет:

Главное, чтоб лишние не вырастали! А то сел случайно на куст малины - и опа, третья нога тут как тут!

Понадобятся суровые целители с опытом ампутаций в Средиземье :creepy:

Отредактировано (Вчера 14:16:14)

Анон · Вчера 14:15:04

Анон пишет:

Главное, чтоб лишние не вырастали! А то сел случайно на куст малины - и опа, третья нога тут как тут!

Или рука! Но тоже растущая из задницы)))

Анон · Вчера 14:16:57

Анон пишет:

Или рука! Но тоже растущая из задницы)))

Феаноро полагал, что именно так руки растут у остальных эльдар...

Анон · Вчера 14:23:50

Анон пишет:

Феаноро полагал, что именно так руки растут у остальных эльдар...

Ну, всем свойственно заблуждаться.

Но поговорка "жизнь - малина" играла для него особенными красками. :lol:

Анон · Вчера 14:35:02

Анон перечитывал "Падение Гондолина" и пришел поделиться наблюдением о результатах чемпионата по метанию корон: устраивая сцену "я устал, я мухожук", Тургон тоже швыряет корону. Но в "Падении" это точно не каска, потому что ранее у него таки был стильный гранатовый венец, который он, видимо, и кинул.
Короче, считаю, вопрос короны как короны не закрыт.

Анон · Вчера 14:42:10

Анон пишет:

Короче, считаю, вопрос короны как короны не закрыт.

Они с Финродом просто соулмейты! :yeah:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#185076 Вчера 10:47:47

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185077 Вчера 10:49:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185078 Вчера 10:56:51

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185079 Вчера 11:07:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185080 Вчера 11:31:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185081 Вчера 11:38:42

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185082 Вчера 12:00:30

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185083 Вчера 12:10:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185084 Вчера 12:27:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185085 Вчера 12:31:13

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185086 Вчера 12:34:41

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185087 Вчера 12:50:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185088 Вчера 12:51:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185089 Вчера 13:00:42

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185090 Вчера 13:08:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185091 Вчера 13:13:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185092 Вчера 13:13:51

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185093 Вчера 13:35:32

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185094 Вчера 13:59:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185095 Вчера 14:09:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185096 Вчера 14:15:04

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185097 Вчера 14:16:57

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185098 Вчера 14:23:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185099 Вчера 14:35:02

Re: Толкина тред[Толкиен]

#185100 Вчера 14:42:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума