Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#184251 Вчера 13:52:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не будет. Но сам погляди, если всё дело в том, кто к кому пришёл, тот и начал, то что Фингон мог неверно понять? Он знал, что это нолдор заявились к телери, и знал, что своих кораблей у нолдор по канону не было. Так о чём он думал, решив, что телери в этой ситуации неправы

Он решил, что тэлери по приказу Валар пытаются задержать нолдор Феанора силой.

#184252 Вчера 13:54:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он решил, что тэлери по приказу Валар пытаются задержать нолдор Феанора силой.

Да, но это нолдор к ним заявились, а не наоборот. Нолдор, к тому же, должны были быть без боевого снаряжения, чтобы Фингон со стороны принял их за жертв нападения.

#184253 Вчера 13:56:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А неизвестно, кто начал битву.

Зато известно, что Манвэ сунул язык в жопу и не взял на себя ответственность за бесоебства брата.

Анон пишет:

Пересрались нолдор из-за того, что Финвэ проебал воспитывание сыновей и дал им разосраться.

Из-за того, что Манвэ дал Финве отмазку нарушить принцип одного брака на всю жизнь. Воспитание сыновей это уже следствие. Уверен, Феанор был бы самым лучшим старшим братом для сиблингов, родись они от Финве и Мириэль.

#184254 Вчера 13:56:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да, но это нолдор к ним заявились, а не наоборот.

И что?
Теоретическую возможность нападения это никак не исключает.

Анон пишет:

Нолдор, к тому же, должны были быть без боевого снаряжения, чтобы Фингон со стороны принял их за жертв нападения.

У тэлери было многократное численное превосходство (при лучшей вооруженности ПД), поэтому и принял.

#184255 Вчера 13:58:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Из-за того, что Манвэ дал Финве отмазку нарушить принцип одного брака на всю жизнь. Воспитание сыновей это уже следствие. Уверен, Феанор был бы самым лучшим старшим братом для сиблингов, родись они от Финве и Мириэль.

Если бы Финвэ детей лучше воспитывал, могли бы и так не пересраться.
Вот, часть детей Арафинвэ и Нолофинвэ с феанорингами дружила, да и Арафинвэ с Феанором не конфликтовал.

#184256 Вчера 14:01:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У тэлери было многократное численное превосходство (при лучшей вооруженности ПД), поэтому и принял.

Ладно, Фингон в любом случае молодец, даже если темнит с мотивами  :lolipop:  А ПД всегда в меньшинстве во всех своих "позорных" эскападах, и всё против них, но они не сдаются, это прям восхищает

#184257 Вчера 14:02:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А ПД всегда в меньшинстве во всех своих "позорных" эскападах, и всё против них, но они не сдаются, это прям восхищает

Анон, тут, увы, нечем особо гордиться, при всей моей любви к ПД :facepalm: .
Хотя лучше бы, конечно, Ольвэ дал корабли.

#184258 Вчера 14:03:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А ПД всегда в меньшинстве во всех своих "позорных" эскападах, и всё против них, но они не сдаются, это прям восхищает

За то их и люблю, анон  :heart2:

#184259 Вчера 14:03:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

По этому отпечатку вы сумеете воссоздать дом для этого духа во всех подробностях, таким же, каков он был

Во!
А биотех - вот он.
https://habr.com/ru/news/669562/

#184260 Вчера 14:04:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Если бы Финвэ детей лучше воспитывал, могли бы и так не пересраться.

Может, надо было научить Феанора звать Индис мамой для пущего благолепия?

#184261 Вчера 14:05:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Эээээ, я прочитала это как "Нолдор устроили раскол - Намо виноват". Мне кажется, что Нолдор и виноваты.

Ну вот я тоже так думаю.
Валар странненькие, но это они от совмещение языческой и христианский традиций такие. Вроде хотят как лучше, при этом учитывают свободу воли, а получается как-то неловко

#184262 Вчера 14:05:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Земледелие и 3d-принтеры - разные явления.

Это было обобщение. Что-то прямым текстом и не названо, но если подумать - можно и понять, и узнать.

#184263 Вчера 14:07:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Может, надо было научить Феанора звать Индис мамой для пущего благолепия?

Может, надо было наоборот объяснить Феанор, что никто ему, взрослому лбу, в мамы не навязывается?

#184264 Вчера 14:09:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Зато известно, что Манвэ сунул язык в жопу и не взял на себя ответственность за бесоебства брата.

А почему Манвэ должен отвечать за бесоёбства Мелькора? И как, собственно? Пойти подуть на Средиземье, чтобы его снесло с лица Арды вместе с Мелькором, авари и прочей фауной?

#184265 Вчера 14:17:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А почему Манвэ должен отвечать за бесоёбства Мелькора?

А кто выпустил психа и маньяка в толпу тепличных эльдар, поверив на честное слово, и даже контроля никакого не установил?
Явно не Мелькор.

#184266 Вчера 14:31:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Анон пишет:
Пожалуйста, поделитесь ссылкой на "страшный позор", очень прошу!

https://archiveofourown.gay/works/67693026

Анон, спасибо! Прочитал.

Анон пишет:

Ты прав наверное   Чот ржу со "страшного позора", потому что кроме драконоебли ничего в голову не приходит

Тогда ещё не пропал в неизвестных краях Даэрон, и лорд Маглор не покрыл себя страшным позором

Кстати, совершенно правильное замечание.

Анон пишет:

Наглядная демонстрация чудесных представлений фандома о морали: если Келегорм хочет изнасиловать Лютиэн - это он молодец, хорошо придумал, а дура эта просто счастья своего не понимает. Если Маглора в фичке насилует дракон, то это для Маглора позор.

А вот ты, дорогой анон #18221490, немного неправ :) . Потому что в тексте по ссылке упоминается Маэдрос, и он там себя "страшным позором" не покрыл.
Поэтому если ты про Дориат как про "страшный позор" (в тексте разорения Гаваней ещё нет), так Маэдрос и Маглор там вместе были, и "страшный позор" должен быть на обоих. Но автор фика "покрыл страшным позором" только Маглора, значит, остаётся только драконоебля =D , Маэдроса дракон не трахал.

А если ты имел в виду, что драконоебля не позор

Скрытый текст

, ну, извини тогда, мы просто не поняли друг друга.

#184267 Вчера 14:33:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я, может, чего-то в сильме не помню, читал всего три раза, но при каких именно обстоятельствах Маглора ебал дракон?..

#184268 Вчера 14:35:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Про Глаурунга тоже были цитаты про "дух", с разумностью там все так в порядке, что лучше б было хуже, так что Глашу я однозначно полагаю майа.

И драконы - его потомки, по крайней мере, некоторые (к тем, которые не дышат огнем, есть ряд вопросов).
Вот их кем считать? Они уже не умайар вроде бы, поскольку получились половым размножением (драконицы существуют, доказано лингвистически). Они разумны. Они разговаривают. У них есть фэа? Откуда она взялась? Куда девается после смерти?
К варгам есть тот же набор вопросов.

#184269 Вчера 14:36:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Может, надо было научить Феанора звать Индис мамой для пущего благолепия?

Проблема не в отношении Феанора к Индис. Если смотреть на факты, с Индис Феанор по тексту вообще нигде не срется. Максимум не любит, но нелюбовь сама по себе не преступление. Проблема во взаимном сраче Феанора с Финголфином. Финвэ как ответственный отец и король должен был разрулить эту проблему.

Отредактировано (Вчера 14:37:17)

#184270 Вчера 14:38:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И драконы - его потомки, по крайней мере, некоторые (к тем, которые не дышат огнем, есть ряд вопросов).
Вот их кем считать? Они уже не умайар вроде бы, поскольку получились половым размножением (драконицы существуют, доказано лингвистически). Они разумны. Они разговаривают. У них есть фэа? Откуда она взялась? Куда девается после смерти?
К варгам есть тот же набор вопросов.

Поэтому лично я и выступаю за теорию айнурухини - что айнур, создавшие себе материальное тело, могут размножаться друг с другом или с эрухини, и их потомство (не только от эрухини) обладает разумом.
Орков я тоже считаю айнурухини.

#184271 Вчера 14:39:06

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Объективности ради, Фингон считал, что тэлери напали на нолдор Феанора первые.

И весьма возможно, что он был прав, то есть именно убивать первыми начали тэлери, нолдор начали с захвата кораблей.

#184272 Вчера 14:39:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я, может, чего-то в сильме не помню, читал всего три раза, но при каких именно обстоятельствах Маглора ебал дракон?..

Это фанфик.

#184273 Вчера 14:39:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Маэдроса дракон не трахал.

В бонусной АУшке там дракон всех феанорингов трахал, и Маэдроса первым  :lol:

#184274 Вчера 14:43:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

В бонусной АУшке там дракон всех феанорингов трахал, и Маэдроса первым

Однако! Автор вошёл во вкус и разошёлся на всю катушку.
Это на фикбуке или в своей ТГ-канале?

#184275 Вчера 14:43:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это фанфик.

Да, и поскольку в каноне Маглор себя ничем таким не покрывал, то методом исключения остаются фанфики

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума