Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Сегодня 00:08:25

Анон пишет:

где они еще были, в отличие от нынешних

Вопрос только, на столе или под столом

Анон · Сегодня 00:09:26

Анон пишет:

Ну то есть, если однократно аккуратно изнасиловать эльфа, он от ужаса сбежит в Мандос, потому что как же так.
А если его насиловать максимально грубо и не раз, то он расценит это как пытку и стойко останется жить назло врагам.

Нет, если эльфа "насильно взять в супруги", то он должен уйти в Мандос. То есть изнасиловать одним эльфом(если эльфы в принципе могут насиловать) /человеком/гномом под предлогом "я люблю тебя и хочу себе навек". А если это гэнг-бэнг статей орков, то это пытки, а пытки эльфов брать не должны...

Анон · Сегодня 00:10:50

Анон пишет:

Вопрос только, на столе или под столом

В отхожем месте, как было сказано в Наставлениях юным

Анон · Сегодня 00:11:46

Анон пишет:

В отхожем месте, как было сказано в Наставлениях юным

:lol:

Анон · Сегодня 00:11:58

Анон пишет:

если эльфы в принципе могут насиловать

Почему если? Могут.

Анон · Сегодня 00:12:35

Анон пишет:

Почему если? Могут.

Кейс Эола?

Анон · Сегодня 00:14:27

Анон пишет:

Автор птср никогда не стеснялась проповедовать посредством текста актуальные убеждения, и это вообще один из основных недостатков ее текстов.

Анон, писатели в принципе вкладывают какие-то свои идеи. Автор не может абстрагироваться от себя, любой автор "пролезает" в книгу, хочет он этого или нет. И, поверь, бывает и всратее, намного всратее, и часто.

Анон · Сегодня 00:14:53

Анон пишет:

Кейс Эола?

Маэглина. В том, что он не успел реализовать свои намерения, нет его вины.
И ЗиОЭ, где о деяниях вожделения редко можно было услышать. Редко. Но можно.

Анон · Сегодня 00:22:43

В общем, именно этот яростные пролайф и гомофобия меня и сквикнули.

Анон · Сегодня 00:26:52

Просто вот когда Толкин пишет ВК, у него нет ничего типа "Я люблю его, - подумал Сэм. Подумал он это не в том извращённом смысле, свойственном всяческим гнойным пидорам, а в чистом и высоком, обратите внимание!" А очень во многих вроде бы с позиции светлой стороны написанные фанфиков этот абзац был бы снабжен таким пояснением :puke:

Анон · Сегодня 00:34:25

Анон пишет:

А очень во многих вроде бы с позиции светлой стороны написанные фанфиков этот абзац был бы снабжен таким пояснением

▼оффтоп⬍

Отредактировано (Сегодня 00:34:59)

Анон · Сегодня 00:35:10

Анон пишет:

А очень во многих вроде бы с позиции светлой стороны написанные фанфиков этот абзац был бы снабжен таким пояснением

Я правильно анона понял что по его мнению "очень многие" "с позиции светлой стороны написанные фанфики" гомофобны по определению? Надо писать с позиции темной стороны и будет счастье и толерантность?

Анон · Сегодня 00:36:06

Анон пишет:

Лехко! Душа ребёнка не вынесла надругательства над матерью и ушла первой

... и я удачно дошла до этого сообщения под "песню Тересы" из Мурьеты :facepalm:

Анон · Сегодня 00:40:17

Анон пишет:

Я правильно анона понял что по его мнению "очень многие" "с позиции светлой стороны написанные фанфики" гомофобны по определению?

Не по определению, но это распространено.

Анон пишет:

Надо писать с позиции темной стороны и будет счастье и толерантность?

Что тебе надо писать, ты сам решай. Я не фанат тёмной стороны, и к их слешу равнодушен. Но то, что светлые часто гомофобны, меня растраивает.

Анон · Сегодня 00:49:39

Анон пишет:

светлые часто гомофобны

Поэтому в фэндоме зашкаливает руссингон?

Анон · Сегодня 01:06:20

Анон пишет:

Анон пишет:
светлые часто гомофобны
Поэтому в фэндоме зашкаливает руссингон?

Все руссингоны написаны темнушниками, чтобы опорочить принцев Дома Финве.

Анон · Сегодня 01:17:19

Анон пишет:

А какое слово для ужасного в оригинале?
Может быть ужасный в смысле внушающий ужас (хотя бы сорокаметровым ростом), а не в смысле урод же.

Классическое terrible:

Now Melkor came to Avathar and sought her out; and he put on again the form that he had worn as the tyrant of Utumno: a dark Lord, tall and terrible. In that form he remained ever after.

И да, оно вовсе не обязательно кривой-косой, вот нам Война Гнева и противоположная сторона:

and Beleriand was ablaze with the glory of their arms, for the host of the Valar were arrayed in forms young and fair and terrible, and the mountains rang beneath their feet.

Еще любопытных контекстов

▼Скрытый текст⬍

Так что да, это вполне может быть в смысле "Каждый ангел ужасен" (с)Рильке)

Анон · Сегодня 01:22:48

Анон пишет:

ты бы прошел по ветке немного выше, где обсуждали причины, по которым могла возникнуть такая дилемма. Вполне эльфийские, без клинически узкого таза.

Я тред читал, но там выше невнятно. Какая-то мрачная романтика про выбор. Давай на медицинском. У людей, когда есть выбор, там болезнь. Краснуха, ветрянка, тяжелые токсикозы, и т.п. Когда выбора нет - беременность прерывается спонтанно, без участия воли.

Анон · Сегодня 01:37:35

Анон пишет:

И да, оно вовсе не обязательно кривой-косой, вот нам Война Гнева и противоположная сторона:

С другой стороны:

Мелькор, как говорят, был невидим, но он распространял вокруг себя великий ужас и тьму, в которой меркло и утрачивало яркость и свет все вокруг - только так и угадывалось его присутствие. От майяр, совращенных им, исходило зловоние. Поэтому ни он сам, ни падшие майяр никогда не приближались ни к кому из эльдар, кого они желали в чем-нибудь убедить либо обмануть, иначе как облачившись в фанар (материальную оболочку). Так они все еще могли при желании казаться прекрасными эльфийскому взору - вплоть до великого предательства Мелькора и уничтожения Деревьев. После этого Мелькор (Моргот) и его слуги воспринимались как зло и явные враги.

Parma Eldalamberon № 17
То есть умайар без fanar буквально смердели. А после убийства Древ и прекрасными казаться не могли.
Правда, и здесь говорится не про буквальное уродство, а про то, что их обличье не могло быть красивым.

Анон · Сегодня 01:39:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Да нет, просто ничего реально крутого этими авторами (или кто они) написано не было.
Тогда фандомная деятельность к фанфикам не сводилась

This.
Да и до сих пор, бывалоча, не сводится.

▼Скрытый текст⬍

В зеркале видела. Это не хорошо и не плохо, это разные модусы существования в фендоме. И я выступаю не за то, что их непременно надо досконально знать и перенимать, но за то, что стоит знать об их существовании и "я об этих людях ничего не знаю/эти люди не написали знаменитых фанфиков" - не критерий их плохости. Это критерий того, что я их не знаю. Все.
Состоит ли (например) Игорь Хазанов, который собирает конференции, делает доклады и публикации публикации о Толкине (с любопытными и неочевиждными деталями к его биографии) и сделал со товарищи несколько мультфильмов по рисункам Профессора? Определенно. А ни одного фанфика не написал и его, может, в здешнем треде кто и не знает.
Или Арторон, один из организаторов Вескона и секции толкинистики на нем? А между тем его книга по Второй Эпохе ("Последняя стрела") как-то не шибко известна (И кажется, доступна только на бумаге)... (Хотя - я ее тут зачла, это своеобразно и любопытно). Но - не на ней сошелся клином белый свет в смысле Арторона.

Ну так вот. Анариэль - в частности, переводчик, я вот сюда недавно носила полную версию разговора Куруфина и Эола, так вот, вставки, не вошедшие Сильм - из ее перевода. Новый перевод "Скитаний Хурина" - тоже ее, и он куда лучше прежнего, элентировского . (Хотя и он был в своей время очень полезен тем, что появился в ответ на мое нытье). И перевод "Записок Клуба Мнение", и еще переводы. Возможно, они вам попадались, но вы не обратили внимания на то, кто переводчик. Или еще кому-то тут в окрестностях попадались.
Азрафель - мастер многих интересных игр, а игра - это такой жанр, который делается для "здесь и сейчас", для участвующих в ней, и то, что кто-то о них ничего не слышал, не означает, что игры эти были плохи или неинтересны или не запомнились тем, кто участвовал.

Анон · Сегодня 01:42:06

Анон пишет:

Да и до сих пор, бывалоча, не сводится.

Как человек, который делает местечковые игры по Толкину на пять с половиной человек, не могу не согласиться

Анон · Сегодня 01:42:07

В общем, лично мое мнение по облику падших айнур.
Гротескными уродами Моргота и умайар фанонить неинтересно. Правда, тот балрог, что Проклятие Мории, с потухшим пламенем оказался холодным и склизким, но это один такой пример.
Но и красавчиками они вряд ли были, скорее всего, их лица в любом случае казались жестокими и гордыми.

Анон · Сегодня 01:42:39

Анон пишет:

игры по Толкину на пять с половиной человек

В реале или в интернете?

Анон · Сегодня 01:44:02

Анон пишет:

В реале или в интернете?

В реале, иногда онлайн — если удаётся придумать чисто разговорный сюжет, который мы ещё не играли в реале.

Анон · Сегодня 01:44:34

Анон пишет:

их лица в любом случае казались жестокими и гордыми.

И пованивали

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#183501 Сегодня 00:08:25

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183502 Сегодня 00:09:26

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183503 Сегодня 00:10:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183504 Сегодня 00:11:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183505 Сегодня 00:11:58

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183506 Сегодня 00:12:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183507 Сегодня 00:14:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183508 Сегодня 00:14:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183509 Сегодня 00:22:43

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183510 Сегодня 00:26:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183511 Сегодня 00:34:25

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183512 Сегодня 00:35:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183513 Сегодня 00:36:06

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183514 Сегодня 00:40:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183515 Сегодня 00:49:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183516 Сегодня 01:06:20

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183517 Сегодня 01:17:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183518 Сегодня 01:22:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183519 Сегодня 01:37:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183520 Сегодня 01:39:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183521 Сегодня 01:42:06

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183522 Сегодня 01:42:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183523 Сегодня 01:42:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183524 Сегодня 01:44:02

Re: Толкина тред[Толкиен]

#183525 Сегодня 01:44:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума