Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2015-06-05 17:43:02

Анон пишет:

"Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей

Слишком уж легко, в таком случае скрещиваются с людьми, нет? И кто тогда полуорки-полулюди, разумные или животные?

Анон · 2015-06-05 18:59:45

Хм... С животными логичная в чем то концепция, но мне лично (вкусовщина, конечно) более импониюут орки- мутанты. Собственно, как раз зи за скрещивания с людьми (эльфы могут, а вот про зверей нет ни одного прецедента), и потому, что орки явно способны на сложную деятельность типа изготовления оружия и пошив (а также ношение) одежды. Не, нивапрос, на это можно надрессировать и зверушку, но оставленные на самотек они ж не начинали повально без порток ходить... Имхо, были бы изначально зверями под телепетическим контролем воли Моргота- без оной воли деградировали бы обратно... Наверное.

Анон · 2015-06-06 12:04:39

Анон пишет:

Слишком уж легко, в таком случае скрещиваются с людьми, нет? И кто тогда полуорки-полулюди, разумные или животные?

Так магией Сарумана же.
Думаю, что более разумные.

Анон пишет:

эльфы могут, а вот про зверей нет ни одного прецедента

Беорн?

Анон пишет:

Имхо, были бы изначально зверями под телепетическим контролем воли Моргота- без оной воли деградировали бы обратно... Наверное.

Так вроде Моргота-то уничтожили, а Кольцо Моргота осталось, может, это его сила влияет?

Анон · 2015-06-06 18:12:01

Анон, ты изрядно в каноне заблудился.

Анон пишет:

Так вроде Моргота-то уничтожили, а Кольцо Моргота осталось, может, это его сила влияет?

У Моргота колец не было, вся эта байда - личный проект Саурона. Что девять, что семь, что одно. И поход-то затеяли, чтобы уничтожить кольцо, что равносильно было окончательному уничтожению, т.е. развоплощению Саурона.

Анон пишет:

Беорн?

Вот Беорн с медведями точно не скрещивался :really: Он просто умел превращаться в медведя, он из народа оборотней был

Анон · 2015-06-07 09:58:07

Кольцо Моргота - метафизическая концепция, введенная Толкином на поздней стадии работы над черновиками. Это метафора, о настоящем Кольце речи не шло. Имелось в виду, что Моргот растворил свою сущность в материи Арды, чтобы стать ее полноправным хозяином - и, таким образом, весь мир превратился в своеобразный аналог его кольца власти. Побочным эффектом, однако, стало то, что сам Моргот при этом ослабел, и был относительно легко побежден в Войне Гнева.
За подробностями - в 10 том HoME.

Анон · 2015-06-07 14:00:56

Таки да,Беорн не показатель. Он с медведицами не скрещивался, он просто оборотень. О соместном его потомстве не с людьми ничего не известно.

Анон · 2015-06-08 16:41:15

У детской писательницы Кэтрин Паттерсон есть героиня Гилли Хопкинс. Поскольку её родители - хиппи, полное имя девочки -

▼Скрытый текст⬍

И только на днях я впервые услышала о живом человеке, которого зовут Лютиэнь:

▼Скрытый текст⬍

А я-то думала, Чайне Мьевиллю не повезло с родителями.

Анон · 2015-06-08 18:40:19

Анон пишет:

которого зовут Лютиэнь:

А меж тем, поет то Лютиэнь и правда забористо, мощно так! Я теперь ее пение и пляски перед Морготом буду представлять иначе, риалли.

Анон · 2015-06-08 20:28:45

Мне пение и пляски Лютиэнь перед Морготом всегда представлялись скорее так:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2015-06-08 20:39:45

Анон, спасибо! Безотносительно Лютиэн очень люблю такое.

Анон · 2015-06-08 22:09:40

Анон пишет:

пение и пляски Лютиэнь

О боже мой!!! Тут кто то еще тащится от Рейчел Брис? От это нежданчик! Она божественна, да.

Анон · 2015-06-08 23:38:04

Нас тут минимум трое

Анон · 2015-06-09 02:35:44

Воу! так давайте споем и спляшем по этому поводу! Ибо Рейчел прекрасна, как рассвет.

Анон · 2015-06-09 08:26:04

Анон пишет:

У детской писательницы Кэтрин Паттерсон есть героиня Гилли Хопкинс. Поскольку её родители - хиппи, полное имя девочки -
?Скрытый текст
Галадриэль.

У Геймана и Пратчетта в Благих намерениях тоже такая девочка есть)))

▼Скрытый текст⬍

При рождении ей дали другое имя, а именно «Звездочка Пиппин Галадриэль». Ее назвали так на торжественном обряде, проведенном в слякотной долине посреди сооруженных из пластика и постоянно текущих вигвамов. За церемонией наблюдали три больных овцы. Ее мать выбрала эту валлийскую долину, именовавшуюся Рзин-Ка-ап-Труусоф, в качестве идеального места для Возврата к Природе. (Через шесть месяцев, пресытившись дождем, комарами, мужчинами, овцами, которые забредали в вигвамы и сожрали сначала весь урожай марихуаны на общинном поле, а потом и древний фургончик, и к этому моменту начав понимать, почему практически весь ход развития человеческой цивилизации был попыткой уйти от Природы как можно дальше, она вернулась в Тэдфилд, к весьма удивленным этим фактом бабушке и дедушке Язвы, купила лифчик и с глубоким вздохом облегчения записалась на курсы изучения социологии).

У ребенка, которого так зовут, есть только два способа выжить. Язва выбрала второй. Трое ЭТИХ мужского пола поняли это в первый же день на детской площадке, в возрасте четырех лет.

Они спросили, кто она такая, и она, в невинности своей, ответила: «Я – Звездочка Пиппин Галадриэль».

В результате понадобилось ведро воды, чтобы отделить зубы Звездочки Пиппин Галадриэль от ботинка Адама. Уэнсли сломал себе первые очки, а свитер Брайана пришлось латать в пяти местах

Анон · 2015-06-11 21:52:51

Кристофер Ли умер :panic:

Анон · 2015-06-11 23:20:52

Ох... R.I.P.

Анон · 2015-08-09 21:35:49

Анон из треда Миакори, если вдруг к горлу подступит нежность и захочется поговорить с кем-нибудь о Владыке - анон будет ждать тебя тут вечно и несокрушимо, как Каменные Гиганты над Андуином. Имей в виду.

▼Скрытый текст⬍

Я, анон, тоже за это его люблю, за тяжелую жизнь, при которой он остался нормальным человеком, и что характерно, тяжесть его жизни почти никогда не видна, задвигаясь на третий, на пятый план историями более пассионарных и экзальтированных персонажей. Я люблю его за такт, за доброту, за личную скромность, которые он неоднократно проявляет в книгах, и даже за его незаметность в сюжете. Настоящий интеллигент, только еще и мечом помахает без труда, мечта же. "Вот видите - их профессура готова к бою, а наша только и умеет... бабочек ловить..."(с)

Кроме деревянных игрушек, особый юмор его судьбы я вижу в обширных наследных правах на земли, которых нет (Гавани Сириона, Гондолин, Дориат), и реальным обладании крохотным горным Имладрисом, да и то основанным случайно, и в том, что старейший правящий король Средиземья (если я правильно посчитал продолжительность правящих династий после гибели верховного короля) в массовом сознании прочно задвинут в угол более серебристой и пафосной лориенской династией. Анон строил родословные древа и считал даты сам, поэтому не утверждает, что не мог ошибиться, но если анон нарисовал и посчитал правильно, то Элронд, по мнению анона, святой человек, постигший дзен. Анона давно бы уже распидорасило на тысячу маленьких анончиков, если б ему попробовали вот так недодать))

Меня очень трогает то место в "Хоббите" (и я считаю, что зря его выпустили из фильма), где, узнав, что Бильбо забыл дома носовые платки, Элронд отдает ему свой собственный ("красный, шелковый")). Не знаю, почему, но после этого он вдруг как бы стал для меня живым, совершенно не сказочным персонажем и тем более не эпичным). Трогает также то место в фильме, где при отплытии кораблей Элронд с такой трогательной заботливостью уводит на корабль старенького Бильбо... Может, неуместная ассоциация, но у меня недавно умер кот, он был старый, 20 лет, и последние годы я чувствовал себя - только не смейся - именно Элрондом с Бильбо в Ривенделле, когда твой маленький друг состарился и ты знаешь, что он скоро умрет, а ты будешь еще жить, жить и жить, потому что твоя жизнь просто дольше. Сорри, просто у меня это место в фильме всегда слезы вызывало, и именно этим.

Анону, в принципе, нравится Ривенделл, но фантазировать он любил либо о новооснованном Имладрисе, либо о коротких мирных и праздничных днях в Линдоне. В Ривенделле уже слишком много печали, несмотря на все его каменные кружева и фонарики. Вообще из всего замка больше всего нравятся террасы и парк и жаль, что его так мало показывали. А я прямо вижу эти сверкающие воды Ривенделла, сосны, вереск и дыхание ледников, оставшиеся за камерой с той стороны)
Из жизни Элронда любимый период - его время в Линдоне при Гил-Галаде, потому что об этих временах упоминается наиболее вскользь, а мне интересно, каким он тогда был, о чем мечтал, чего хотел, что думал о феанорингах. Вообще интересно, каким он был в молодости... Судя по ретроспективе в "ВК" - как минимум наивным))

Мне бывает немного обидно, когда в "боллитре" и фанфиках по Толкину Элрондом затыкают дыры в сюжете, как статистом, без всякой любви и интереса к нему, делая его картонной опцией "злой папа" и "эльфийский интриган", но, с другой стороны, это и тешит во мне сладкое чувство тайного обладания. Как Вейдер из рассказа Ассиди, я ревную книжного персонажа. :facepalm:

Анон · 2015-08-09 22:49:37

Анон пишет:

анон будет ждать тебя тут вечно и несокрушимо, как Каменные Гиганты над Андуином. Имей в виду.

Я не тот анон, я пропустила этот оффтоп в треде Миакори и у меня другие любимые персонажи, но спасибо тебе, анон, ты очень здорово написал.

Анон · 2015-09-15 15:46:53

Аноны, а кто знает, что означают в переводе имена: Финве, Финголфин, Финарфин, Фингон, Финрод? Если корень "фин" - это "волосы", то какие там волосы?

Анон · 2015-09-15 16:00:49

Анон пишет:

Я не тот анон, я пропустила этот оффтоп в треде Миакори и у меня другие любимые персонажи, но спасибо тебе, анон, ты очень здорово написал.

Плюсадин - очень круто, анончик, правда.

Анон · 2015-09-15 16:10:02

Анон пишет:

Аноны, а кто знает, что означают в переводе имена: Финве, Финголфин, Финарфин, Фингон, Финрод? Если корень "фин" - это "волосы", то какие там волосы?

Уй, анончик, ну минута гуглежа же:

The name Finw? is said to be one of the oldest recorded names of the Eldar. It is not certain if Finw? had any clear meaning, but it can be analyzed as fin- (derived from Common Eldarin PHIN "hair") + -w? (suffix generally used for male names).
Fingolfin's father-name was ?olofinw? (Q: "Wise Finw?"). Fingolfin is the Sindarin form of his father-name, with the word Finw? added to the beginning. The addition was done by Fingolfin himself in pursuance of his claim to be High King of the Noldor after his father's death.
Finarfin's father-name was Arafinw? (Q:"Noble [son of] Finw?"). The name Finarfin is the Sindarin version of his father-name.
The name Finrod is the Sindarin form of his father-name Findar?to ("[Golden-]Haired Champion").

Анон · 2015-09-15 16:22:42

Анон пишет:

Анон из треда Миакори, если вдруг к горлу подступит нежность и захочется поговорить с кем-нибудь о Владыке

Анон!!! Блин, вот большое человеческое спасибо тебе за то что ты смог выразить словами то, что и я чувствую. :love: :iloveyou:

Анон · 2015-09-15 18:01:11

Анон пишет:

Уй, анончик, ну минута гуглежа же:

Спасибо, анон :love: я пошла переводить в гугл-переводчик!
Честно говоря,я сама это не нашла бы, языками не владею, так и не отличила бы из всего, что вылезет, что переводить надо))

Анон · 2015-09-15 18:09:28

Анон пишет:

Спасибо, анон я пошла переводить в гугл-переводчик!
Честно говоря,я сама это не нашла бы, языками не владею, так и не отличила бы из всего, что вылезет, что переводить надо))

А, ну тогда могу краткий пересказ спроворить:
1) "Финве" может примерно значить "Волосатый", а может и нет - он слишком древен и мутн для ясного диагноза;
2) Финголфин в форме "?olofinw?" был назван папенькой "Мудрый Финве", что многое сообщает нам о самооценке папеньки; в дальнейшем пациент приделал спереди еще один реверанс папеньке, чтобы уж точно никто не усомнился, кто тут главный на раене;
3) Финарфин в форме "Arafinw?" означал "блаародный олень Финве" и тоже многое сообщает нам о самооценке папеньки;
4) а Финрод в форме "Findar?to" означает внезапно "Златовласый лидер/защитник/чемпион"

Анон · 2015-09-15 18:10:28

Да, если тебе про трансмутацию имен из квеньи в синдарин разъяснить, тоже обращайся, анончик, тряхну стариной.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#1801 2015-06-05 17:43:02

Re: Толкина тред

#1802 2015-06-05 18:59:45

Re: Толкина тред

#1803 2015-06-06 12:04:39

Re: Толкина тред

#1804 2015-06-06 18:12:01

Re: Толкина тред

#1805 2015-06-07 09:58:07

Re: Толкина тред

#1806 2015-06-07 14:00:56

Re: Толкина тред

#1807 2015-06-08 16:41:15

Re: Толкина тред

#1808 2015-06-08 18:40:19

Re: Толкина тред

#1809 2015-06-08 20:28:45

Re: Толкина тред

#1810 2015-06-08 20:39:45

Re: Толкина тред

#1811 2015-06-08 22:09:40

Re: Толкина тред

#1812 2015-06-08 23:38:04

Re: Толкина тред

#1813 2015-06-09 02:35:44

Re: Толкина тред

#1814 2015-06-09 08:26:04

Re: Толкина тред

#1815 2015-06-11 21:52:51

Re: Толкина тред

#1816 2015-06-11 23:20:52

Re: Толкина тред

#1817 2015-08-09 21:35:49

Re: Толкина тред

#1818 2015-08-09 22:49:37

Re: Толкина тред

#1819 2015-09-15 15:46:53

Re: Толкина тред

#1820 2015-09-15 16:00:49

Re: Толкина тред

#1821 2015-09-15 16:10:02

Re: Толкина тред

#1822 2015-09-15 16:22:42

Re: Толкина тред

#1823 2015-09-15 18:01:11

Re: Толкина тред

#1824 2015-09-15 18:09:28

Re: Толкина тред

#1825 2015-09-15 18:10:28

Re: Толкина тред

Подвал форума