Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#178976 Вчера 20:26:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пятьсот человек не нужно, у Колумба на одной каравелле было 20, на другой 26
А у Феанора сколько? Тысяч 10, больше? Плюс кони-коровы-куры, запасы зерна-мяса-картошки? Хз сколько литров пресной воды, вдруг не будет дождя? Сырьё и инструменты для металло- и деревообработки, чтобы хоть как-то обустроиться с нуля? Наверняка я кучу всего упустил, но это самое очевидное 
#178977 Вчера 20:40:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не говоря уже о смене любимых героев, например.
Да уж, пример Норлин Илонвэ. Променять Феанора на Тингола?! 
С передозировкой контента не совсем соглашусь, его, качественного, всегда было немного. Требовательность может повышаться из-за усложнения, детализации фанонов в голове самого читателя, но далеко не у всех это так.
#178978 Вчера 20:42:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если Нуменор находился примерно на полпути между Валинором и Средиземьем, немного ближе к Валинору, а в хорошую погоду с вершины горы в Нуменоре можно рассмотреть Валинор невооруженным глазом, там точно нужно плыть несколько месяцев?
Отредактировано (Вчера 20:44:00)
#178979 Вчера 20:42:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Даже люди к ним подступились очень нескоро, после тысячелетий активного развития кораблестроения
Ну знаешь, до синтеза самоцветов люди дошли еще позже, но он в Валиноре был! 
А нахуя - чтоб тусить всем селом
#178980 Вчера 20:43:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, обилие срачей связано с поляризацией фэндома на фанатов и хейтеров ПД.
С другой стороны, это бфло и раньше, но в 22-23-ем креатива вроде было больше.
#178981 Вчера 20:43:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если Нуменор находится примерно на полпути между Валинором и Средиземьем, немного ближе к Валинору, а в хорошую погоду с вершины горы в Нуменоре можно рассмотреть Валинор невооруженным глазом, там точно нужно плыть несколько месяцев?
1) Рассмотреть было можно, сколько помню, таки Эрессеа.
2) Поправка на плоскую Землю (если мы берем эту версию).
#178982 Вчера 20:44:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а в хорошую погоду с вершины горы в Нуменоре можно рассмотреть Валинор невооруженным глазом, там точно нужно плыть несколько месяцев?
Примерно 39 дней нашим отважным завоевателям понадобилось, чтоб туда доплыть
#178983 Вчера 20:44:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в хорошую погоду с вершины горы в Нуменоре можно рассмотреть Валинор невооруженным глазом
Не Валинор, а краешек Тол Эрессеа максимум.
#178984 Вчера 20:44:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
чтоб тусить всем селом
Ты не путаешь вечеринки на гигантских яхтах 21-го века и толкиновских тэлери? 
#178985 Вчера 20:52:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Рассмотреть было можно, сколько помню, таки Эрессеа
Не играет особой роли, разница в пару дней в худшем случае. Примерно половина необходимого пути - в прямой видимости, причем даже не эльфийского, а человеческого глаза.
Во "Властелине Колец" Леголас отчетливо видит, даже различая детали, на расстоянии примерно в 15 миль. Арагорн - не видит. Предположим, нуменорцы имели зрение на уровне эльфов. При максимальном напряжении - пусть 30 миль невооруженным глазом. Тогда между Валинором и Средиземьем будет где-то 70-80 миль. Ну ладно, 100. Около 160 км. Совсем не океанский переход.
#178986 Вчера 20:53:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Совсем не океанский переход.
Списываю это на магию
#178987 Вчера 20:57:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Примерно 39 дней нашим отважным завоевателям понадобилось, чтоб туда доплыть
Они кругами шли?
Если под парусами, то средняя скорость - 10 км/ч. Если сложные воды с отмелями, скалами и кучей маневров - ну, 5 км/ч. Должны были за пару дней дойти.
#178988 Вчера 21:01:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С передозировкой контента не совсем соглашусь, его, качественного, всегда было немного.
И тут снова качество у каждого своё. Тот же НВ не все возлюбили, кому-то фик не то чтобы зашёл, несмотря на очевидный уровень работы. Тот же ПТСР, ой как на фандом повлиявший, уверена, читали не все. Может, фандом затаился ненадолго перед прыжком после чего-то, что ещё грядёт, но увидим.
#178989 Вчера 21:07:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они кругами шли?
Им ещё и ветром поддувало! Ладно, 39 дней — это от отплытия армады до утопления Нуменора, плыть могли и меньше, но явно не пару дней. Видимость Эрэссэа — это, мне, правда, кажется, отчасти магия и знак благосклонности Валар.
(Заглянул перечитать, не с потолка ли я взял эти 39 дней, и просто провалился в зловещую атмосферу, которая там перед отплытием армады стояла).
Отредактировано (Вчера 21:10:43)
#178990 Вчера 21:10:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
знак благосклонности Валар.
Ну, если ты 39 дней плывешь в сторону объекта, который все время четко видно, это больше похоже на издевательство 
#178991 Вчера 21:11:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
все время четко видно, это больше похоже на издевательство
Не чётко же) просто сияющий силуэт вдали, мне кажется
#178992 Вчера 21:11:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тот же ПТСР, ой как на фандом повлиявший, уверена, читали не все.
Читали. Не понравилось.
#178993 Вчера 21:13:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Читали. Не понравилось
Аналогично. Причём читал как раз когда все вокруг читали в основном в восторге, но что-то нет
#178994 Вчера 21:14:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если ты 39 дней плывешь в сторону объекта, который все время четко видно, это больше похоже на издевательство
Фаразон, ты?!!
#178995 Вчера 21:15:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если ты 39 дней плывешь в сторону объекта, который все время четко видно, это больше похоже на издевательство
Фата-моргана.
Прикиньте расстояние от Трансатлантического хребта до континента.
Правда, там, вроде, сейчас в северном полушарии никаких островов нет. В южном есть всякая Тристандакунья, от которой даже теперь до ближайшего материка плыть дней десять.
#178996 Вчера 21:16:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Правда, там, вроде, сейчас в северном полушарии никаких островов нет.
Вот вам и довод за то, что не весь Аман стал Америкой, а кусок Амана с эльфами в другой мир отправили.
#178997 Вчера 21:16:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аналогично. Причём читал как раз когда все вокруг читали в основном в восторге, но что-то нет
А я его не читала как ни странно из-за попадавшихся восторгов. Чем-то свербело что ли, вот и не ознакомилась.
#178998 Вчера 21:17:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тот же ПТСР, ой как на фандом повлиявший, уверена, читали не все.
Не могу подступиться даже. Что бы ни принесли оттуда аноны - фрагмент, деталь сюжета, характеристика героя - меня аж оторопь берёт, даже поверить не могу, что возможно такое искажение. И проверять не тянет. Как бы ни изменился пишущий фандом в будущем, только бы не было отката туда.
#178999 Вчера 21:22:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, если ты 39 дней плывешь в сторону объекта, который все время четко видно, это больше похоже на издевательство
По-моему, это откровенное "вас туда не звали, вам туда не надо"
#179000 Вчера 21:22:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если ты 39 дней плывешь в сторону объекта, который все время четко видно, это больше похоже на издевательство
Видно "объект" было с вершины горы. Которая, может, три километра высотой. Только в ясную погоду, только изредка, и так далее. С уровня моря они точно ничего не видели такого. Даже при "плоской земле" для видимости там что-то должно сильно светиться, а Древ уже давно нет.