Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Для осанвэ нужно открыть разум. В открытом разуме кто угодно может подсмотреть, что угодно. См Маэглин. Не вижу причин, почему Моргот не мог это делать на большем расстоянии.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вала, проникший в саму материю мира, и рандомный эльф. Какая разница?

В этом особенность разума. От разницы силы не зависит, только от готовности открыться.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вала, проникший в саму материю мира, и рандомный эльф. Какая разница?

В этом особенность разума. От разницы силы не зависит, только от готовности открыться.

Это ты в каноне прочитал или сам придумал?
Пэнголод говорит, что все разумы (самма, мн.ч. саммар) равны по положению, пусть даже они разнятся в способностях и силе.   
Пэнголод говорит так: "Лишь великие разумы способны беседовать более чем с одним собеседником одновременно; несколько умов могут совещаться, но выступать они могут лишь по очереди, покуда остальные слушают". 
Ну и так далее по канону.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это ты в каноне прочитал или сам придумал?

Я про аванирэ говорил вообще-то 

Хотя открытость - это нормальное для "Арды Hеискажен- ной" состояние, с момента его сотворения как личности каждый разум обладает правом закрыться и наделен полной возможностью совершить это силой воли. Hичто не может преодолеть преграду Hежелания

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Может дело в разнице силы? Да ну, фигня какая-то. Вала, проникший в саму материю мира, и рандомный эльф. Какая разница?

Никакой.
Если разум не хочет открыться, до него не достучится даже лично Эру, это канон.
Можно пиздюлями сломить волю и убедить открыться и тогда уже делать что хочешь, но чисто капая на мозг аванирэ продавить нельзя.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

захотелось сравнить аванире и трусы

Белериандское радио спрашивают:
- Что общего между аванирэ и трусами?
Белериандское радио отвечает:
- То и другое при сексе можно не снимать, но для полноты ощущений лучше хотя бы приспустить.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

дело не в этом, а в том, что примерно в то же время в тред пришло, с одной стороны, некоторое количество крайних ПД-хейтеров, а с другой стороны, люди, которым нужен всегда правый не кающийся ПД от краков и ко.
Плоды поляризации налицо.

Точно, вини во всём краков-и-ко, не ошибёшься!  Я тут как раз с зимы 22-23-го.

▼асибяка⬍

Вернулся в фандом в том году после многих лет перерыва, когда случайно увидел арт с Фингоном и Маэдросом (кроме шуток, так было). Думал посижу тихо, почитаю слэшики на фикбуке. Но куда там! Для начала, годных слэшиков тогда не нашлось в принципе (я старый слэшер из большого фандома и знаю как мне надо), пока пробивался чем придётся, наткнулся на краков и тех самых авторов новой волны. Понятно, что ни то, ни другое не слэш, но против джена ничего не имею - хороший автор умеет додать эмоций разными способами. И внезапно, помимо текстов, мне начали додавать комментарии, особенно под фиками краков и Эстелин. Вот тогда-то я начал понимать, куда я попал    Конечно, мне пришлось выбирать сторону и конечно это не была сторона Йули (наверное, не надо объяснять, почему). А потом, благодаря Венчехо и её холиварской серии узнал про этот тред и с тех пор здесь, каждый срач убеждает меня, что сторону я тогда выбрал правильно, а СмартСау наконец додаёт идеального слэша 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Когда я сюда пришёл (2023?), тут уже вовсю шли ПД-срачи и прочие традиционные обсуждения. 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Точно, вини во всём краков-и-ко, не ошибёшься! 

Так уже. Конечно, во всём виноваты они, а не пачка анонов, пришедших сюда около 2021/2022 года с единственно верным пониманием всего. 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Конечно, во всём виноваты они, а не пачка анонов, пришедших сюда около 2021/2022 года с единственно верным пониманием всего.

Если серьезно, то я не вижу, как авторы новой волны проталкивают свое единственно верное понимание всего, а вот Краков и их последователей, радикально требующих только их понимания - вижу. И в фикбуке в комментах к очень даже свежим работам, и здесь.

*дранон*

Отредактировано (2025-03-22 13:54:20)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Когда я сюда пришёл (2023?), тут уже вовсю шли ПД-срачи и прочие традиционные обсуждения. 

Я в 24 году сюда пришел и по наивности подумал, что этот тред именно для срачей и предназначен. И прочего сливания негатива. Сам спровоцировал пару срачей , но не со зла, просто голова у меня порою странно работает и странные вопросы задает.
Потом уже нашел старые добрые накуры.

▼Скрытый текст⬍

К счастью, к тому времени я перечитал весь фикбук по фандому, и составил мнение, наивно не зная, какой автор правильный, а какой нет. У меня для авторов и текстов две градации - зашло или не зашло. Иногда такая хрень заходит, что самому удивительно. И неважно, канонично это, неканонично, а уж на собственные взгляды авторов на канон, жизнь, глобальное потепление и Святого Августина мне и вовсе плевать.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Наверное изнутри фандома это не так заметно, а вот на свежий взгляд очень некрасиво позиционируют себя именно сторонники строгого канона, а не краки. Такие натуральные фундаменталисты, которым хочется радикально ответить и даже нарочно позлить.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

очень некрасиво позиционируют себя именно сторонники строгого канона, а не краки. Такие натуральные фундаменталисты

Если такие сторонники строгого канона просто обсуждают канон и пишут фики, то совсем не понимаю, что некрасивого.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну извини, анон, но с радикальными фундаменталистами лично я проблем не замечал. Перетерли за канон и разошлись довольные друг другом, да и за слешерами сто лет никто не бегает.
А вот с агрессивными адептами "настоящих Феаноров" - на каждом шагу. И легендарные пляски с "у них Феанор для меня, а не я для Феанора", и заебывание того же СмартСау и Норлин, и мерзкие пляски с обсиранием Чайки, и "Нерданель своими генами Феанору сыновей испортила"... И да, я вообще ноунейм, но и ко мне набежали с наездом.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Если такие сторонники строгого канона просто обсуждают канон и пишут фики, то совсем не понимаю, что некрасивого.

Если бы они только варились в собственном соку, то давно бы сошли на нет и раздражения бы не вызывали, но весь смыл же в том, чтобы стращать и курощать. Не приходи они регулярно под фики того же Крокодила или Эстелин со своими отповедями или сюда в каждое обсуждение ПД, то кто бы про них знал и помнил?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И да, я вообще ноунейм, но и ко мне набежали с наездом.

Кто, кроме Вероники, сейчас набегает с наездами под фики?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

заебывание того же СмартСау и Норлин,

СмартСау заебывпал ровно один человек, и мы даже знаем его по нику.  А Норлин когда заебывали? Как заебывали из-за неправильных Феанорингов других авторов новой волны - вот это я прекрасно своими глазами видел.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не приходи они регулярно под фики того же Крокодила или Эстелин со своими отповедями или сюда в каждое обсуждение ПД, то кто бы про них знал и помнил?

...а простите, что, у нас уже, что, канонистам в тред нельзя? Где это в правилах написано?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не приходи они регулярно под фики того же Крокодила или Эстелин со своими отповедями или сюда в каждое обсуждение ПД, то кто бы про них знал и помнил?

Анон, будем объективны, под фики упомянутых тобой авторов уже много лет никто не приходит сраться.
Здесь да. Но для этого и существует холиварка.

Отредактировано (2025-03-22 14:21:07)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

...а простите, что, у нас уже, что, канонистам в тред нельзя? Где это в правилах написано?

Что значит, нельзя? Тут вроде пускают всех, кто не наплясал на бан) Но я конкретно про пассивно-агрессивных, которые сидят и бухтят периодически буквально при любом упоминании феанорингов, и всегда на низком старте в горячий срач. Скажешь, что не видел таких или что их сейчас тут нет? Возможно, а я видел всякое и всяких за два+ года. Состав периодически меняется конечно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не приходи они регулярно под фики того же Крокодила или Эстелин со своими отповедями или сюда в каждое обсуждение ПД, то кто бы про них знал и помнил?

Перевод: если б отсюда ушли все, кто думает не как я, были бы благодать и согласие 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Блин, нормально ж сидели, возможности вуайеризма по осанвэ обсуждали, но нет.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мне, мне интересно про осанвэ! Мне интересно, у него (неё? Него но среднего рода? Лингвисты, помогайте!) есть возможность военного применения? Не как оружия, это уже попахивает подлостью, а вот например в битве когда перекрикивание ничего не слышно быстро передать инфу, или наоборот, крадетесь с товарищами мимо монстрилы и телепатически такие НЕ ДЫШИ СЛИШКОМ ГРОМКО, ОХРЕНИЭЛЬ К ТЕБЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТНОСИТСЯ

Отредактировано (2025-03-22 14:45:55)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Блин, нормально ж сидели, возможности вуайеризма по осанвэ обсуждали, но нет.

И что характерно, вам ведь никто не мешал и не мешает. Анончику с шуткой про осанве и трусы - спасибо, я поржал 

Отредактировано (2025-03-22 14:54:47)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

в битве когда перекрикивание ничего не слышно быстро передать инфу,

Скорее всего, нет, это же разум должен быть на общение настроен, а не на махач.
Разве что у каких-то очень тесно повязанных боевых партнёров, которые это делают неосознанно.

крадетесь с товарищами мимо монстрилы и телепатически такие НЕ ДЫШИ СЛИШКОМ ГРОМКО

...а вот это кажется более вероятным 

Но вообще бесполезная штука, судя по Сильму.