Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#173126 2025-03-13 21:00:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эльвинг - средоточие зла. И кукушка она, и дура, и баба-истеричка, и нихрена она не правительница Гаваней, и жена херовая (от хороших ведь не уходят, правда?), и мать отвратительная, и трусливая она...
Бесит
О да. Терпеть не могу.
#173127 2025-03-13 21:01:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Толкинятня везде в самом деле
И в блэк-метале тоже - Gorgoroth, Burzum и т.д. )
#173128 2025-03-13 21:01:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, имхо, полного равноправия в каноне в принципе и не существует, ибо Толкин все-таки был человеком своего времени и писал сообразно со своими представлениями о мире. И это хорошо видно в том числе через такие мелочи.
Анон, ты понял, что вообще я написал? 1. Толкин писал как ему кросиво. 2. В беке он дал эльфам возможность равноправия. Пользуйся.
#173129 2025-03-13 21:03:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ПД живёт мыслью о клятве и мести, быт тяжёл и неустроен, атмосфера мрачная, напряжённая, отношения натянутые.
О, точно! И Химринг, вечно холодный, с замороженными стенами и выстуженными коридорами. Ну да, ну да, идея отопления не для феанорингов 
#173130 2025-03-13 21:04:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В беке он дал эльфам возможность равноправия
Какое же это равноправие, если женщина не может быть сама полновластной правительницей, а только при мужике? Ну или быть ославленной в веках как злобная кошатница.
#173131 2025-03-13 21:04:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню, что он на Баларе был в это время
Как вариант.
А чем он там занимался, как ты фанонишь, анон?
#173132 2025-03-13 21:05:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зависит от угла зрения, и считает ли он их главными виновниками, для начала
Считал ли он вообще Нарготронд за потенциального союзника. И пошел бы вообще Нарготронд на войну? Или ситуация с КиК - удобный отмаз. Ну как с Финродом. По факту выставил его народ. А крайними стали КиК. С глаз долой, вина - вон.
#173133 2025-03-13 21:05:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#173134 2025-03-13 21:07:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну или быть ославленной в веках как злобная кошатница.
Злобная кошатница не самовластная правительница была и даже не покушалась 
Несчастная женщина все-таки.
Отредактировано (2025-03-13 21:07:19)
#173135 2025-03-13 21:08:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Злобная кошатница не самовластная правительница была и даже не покушалась
Тем более. Ну, и где это хваленое равноправие?
#173136 2025-03-13 21:09:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну как с Финродом. По факту выставил его народ. А крайними стали КиК. С глаз долой, вина - вон.
КиК у меня бы все 10 лет до Нирнаэт замок отмывали и посуду драили. И за потерю союзника, а особенно - за попытку скрыть инфу, что Финрод в плену, и за идею "пусть там и помрет, а мы власть захватим".
#173137 2025-03-13 21:10:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или ситуация с КиК - удобный отмаз
Вполне возможно. По крайне мере, обосновать в фике такое реальнее, чем натянуть этот кусок канона на логику. И отсутствие точной реакции Маэдроса - удачная лакуна.
#173138 2025-03-13 21:10:29
#173139 2025-03-13 21:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Из Сильма.
В оригинале нет ничего подобного.
В таком случае ни у Финголфина, ни у Фингона, ни у феанорингов подданных, которые их народ, нет. Потому что здесь ровно тот же оборот.
Проверила по оригиналу: и этого там тоже нет. Есть "Then such few of that people as did not perish in the assault joined themselves to Gil-galad".
А с риторическими оборотами ты совсем не знаком?
То есть, это не утверждение. Ок.
#173140 2025-03-13 21:13:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То, что Берутиэль ославили в веках как злобную кошатницу, вообще не имеет отношения к равноправию. Ее не любили не за то, что женщина, а за то, что чужая, в местное общество не вписывается и не стремится и т.д.
#173141 2025-03-13 21:19:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ее не любили не за то, что женщина, а за то, что чужая, в местное общество не вписывается и не стремится и т.д.
И черной магией занималась.
#173142 2025-03-13 21:19:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Маэдрос сурово отчитывает КиК за Нарготронд и наказывает их особо извращённо.
Ооо, я не один, не один, ура ура, ненавижу этот фанон, просто ненавижу
Вот про это я забыла, присоединяюсь.
Феанор сжигает корабли и тут же бросается на балрогов, потому что в полном неадеквате к тому моменту.
Нолдор, сорвавшиеся в Исход примерно за полчаса, и уже за порогом столкнувшиеся с нехваткой примерно всего (но продолжавшие тупо переть вперёд).
И смех, и 
Вообще да, тоже бесит. И по остальным пунктам во многом согласна с тобой, анон.
#173143 2025-03-13 21:22:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И за потерю союзника, а особенно - за попытку скрыть инфу, что Финрод в плену, и за идею "пусть там и помрет, а мы власть захватим".
Мне всегда было интересно, у Маэдроса в этот момент глаз не задёргался? Или не глаз...
#173144 2025-03-13 21:23:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне всегда было интересно, у Маэдроса в этот момент глаз не задёргался? Или не глаз
Ладонь к лицу потянулась
#173145 2025-03-13 21:24:04
#173146 2025-03-13 21:24:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
КиК у меня бы все 10 лет до Нирнаэт замок отмывали и посуду драили
Я понимаю, что это смишной фанон. Но по факту 10 лет бесполезной траты профессионалов своего дела, по сути высшего командного состава, это охуенно дальновидно. И чтобы что? Поиграть в старшего и младших братиков? Потешить чсв? Я понимаю, что в фандоме популярен фанон, что лучшие друзья гномов - это Маэдрос и иногда Карантир. Но вообще-то с гномами на их языке общался Куруфин. Ну а Келегорм, который по канону знает языки зверей и по выкинутому куску с Аредель имел лучших лошадей, вместо подготовки кавалерии занимается хуйней. Ну логично, что Нирнаэт просрали с таким дальновидным командованием.
#173147 2025-03-13 21:25:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вместо подготовки кавалерии занимается хуйней
Почему вместо? Вместе...
#173148 2025-03-13 21:25:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ладонь к лицу потянулась
Это само собой, вопрос больше в том, к чьему лицу.
#173149 2025-03-13 21:26:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я понимаю, что это смишной фанон. Но по факту 10 лет бесполезной траты профессионалов своего дела, по сути высшего командного состава, это охуенно дальновидно. И чтобы что? Поиграть в старшего и младших братиков? Потешить чсв?
Ну а что с ними делать? Погладить по головушке, сказать "ой, бедные вы, бедный Келегорм, сучка-ведьма околдовала, как ж вам тяжко пришлось" и дать по прянику?
#173150 2025-03-13 21:27:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да ладно Берутиэль, вот вам цитата из главы об Эоле (на случай, если будут ответы, что, мол, Эол был неправильный эльф: во-первых, это логическая уловка, во-вторых, он не на ровном месте из ниоткуда появился такой красивый - какая-то определённая часть эльфов вполне себе должна была разделять его взгляды на семейные отношения):
Меня не интересуют твои тайны, и не шпионить за тобой явился я сюда, но чтобы потребовать свое собственное: мою жену и моего сына, но поскольку на Аредель, твою сестру, ты имеешь некоторые права, пусть она останется.
Ну и плюс мелкие детальки вроде того, что наследница Идриль некошерно, нужен наследник, тоже выстраивают картину. И эта картина отнюдь не про всеобщее равноправие мужеска и женска пола.