Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#172701 Вчера 09:25:46
- Анон
Re: Толкина тред
И все-таки, почему Аредель с Маэглином именно бежали от Эола в его отсутствие, да еще следы заметали? Почему не просто поставили отца семейства перед фактом, что мы уезжаем, досвидание?
Потому что он бы устроил скандал и истерику. Может, попытался бы их удержать силой (что ему вряд ли удалось бы, один против взрослого сына и спортивной тетки). В любом случае, это было бы некрасиво и грустно.
Понимаешь, анон... при современном слове "абьюз" сразу видятся бухло, мат и пиздюли. Но Эол все-таки эльф, а не орк и не современный бухарик.
#172702 Вчера 09:48:04
- Анон
Re: Толкина тред
Думаешь, ей просто всегда был нужен кузнец с мерзким характером, но Куруфина заняли раньше, потому она взяла его ближайшее подобие?
Типа того, да.
#172703 Вчера 09:51:20
- Анон
Re: Толкина тред
И все-таки, почему Аредель с Маэглином именно бежали от Эола в его отсутствие, да еще следы заметали?
В старом фандоме была теория, что Эол в своем лесу настолько зачаровал все тропинки-дорожки, что выбраться из этого леса, пока хозяин в нем присутствовал, было невозможно, и только в его отсутствие чары ослабевали, и тогда можно было сбежать. А следы заметали... ну, наверное, возвращаться в эту зачарованную чащобу не жаждали.
#172704 Вчера 10:41:00
- Анон
Re: Толкина тред
А следы заметали
Чтобы Эол Гондолин не нашел же.
#172705 Вчера 10:53:54
- Анон
Re: Толкина тред
Чтобы Эол Гондолин не нашел же.
Потому что Эол не понимает словами через рот, и по осанвэ тоже не понимает, и ему нельзя сказать "если ты узнаешь местонахождение города, по закону этого города тебя должны будут убить, поэтому не ходи за мной"?
#172706 Вчера 10:56:13
#172707 Вчера 11:05:03
- Анон
Re: Толкина тред
А вот за Дориатом нырять придется!
А нет ли фиков про подводную одиссею жителей... примерно Шестой эпохи, открывающих Белерианд на батискафе?)
#172708 Вчера 11:06:28
- Анон
Re: Толкина тред
оказалось, что даже кузнецы с мерзким характером не одинаковые.
Все добрые благородные эльфы добры и благородны одинаково.
Каждый кузнец с мерзким характером мерзок по-своему 
#172709 Вчера 11:37:15
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А вот за Дориатом нырять придется!
А нет ли фиков про подводную одиссею жителей... примерно Шестой эпохи, открывающих Белерианд на батискафе?)
Есть про эльфов -
https://archiveofourown.org/works/40605543
Отредактировано (Вчера 11:37:36)
#172710 Вчера 12:37:07
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что он бы устроил скандал и истерику. Может, попытался бы их удержать силой (что ему вряд ли удалось бы, один против взрослого сына и спортивной тетки).
У него еще были слуги, которые определенно подчинялись ему, а не взрослому сыну и спортивной тетке.
#172711 Вчера 12:43:25
- Анон
Re: Толкина тред
У него еще были слуги, которые определенно подчинялись ему, а не взрослому сыну и спортивной тетке.
Сваливших тетку с сыном они даже не попытались задержать...
#172712 Вчера 12:50:42
- Анон
Re: Толкина тред
Сваливших тетку с сыном они даже не попытались задержать...
Тетка с сыном вряд ли сообщили им, что убегают навсегда. А когда слуги спохватились, что их давно нет, было уже поздновато задерживать. Ловить где-то вне леса у слуг вряд ли были полномочия и возможности. Вне леса уже были чужие владения, и если бы кто-нибудь там спросил слуг, что они тут делают и по какому праву ловят тетку с сыном, слугам было бы трудновато ответить. Приказа Эола у них не было.
#172713 Вчера 12:59:04
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и как бы не факт, чтослуги подписывались на такое.
#172714 Вчера 20:59:15
- Анон
Re: Толкина тред
К вопросу о Клятве Феанора.
Я уже писал, что "Вечная Тьма" из Клятвы Феанора, которая должна постигнуть нарушителей Клятвы, может быть не какой-то отдельной метафизической сущностью, а обозначением для возможной гибели мира, которая, по мнению Феанора, могла наступить, если Камни не будут отвоеваны у Моргота и Моргот победит (грубо говоря, Феанор после гибели Древ вполне мог считать, что спасает мир от грозящей ему скорой гибели).
Косвенный довод "за" - присяга на верность Морготу, которую Саурон требует принести от отряда Финрода:
may darkness everlasting old
that waits outside in surges cold
drown Manwë, Varda and the sun;
may all is hatred be begun
and all in evil ended be
in the moaning of the endless Sea!
В ней, напротив, о "Вечной Тьме" говорится как о желаемом результате.
Отредактировано (Вчера 21:02:54)
#172715 Вчера 21:03:33
- Анон
Re: Толкина тред
"Вечная Тьма" из Клятвы Феанора, которая должна постигнуть нарушителей Клятвы, может быть не какой-то отдельной метафизической сущностью, а обозначением для возможной гибели мира
Тогда выходит, что МиМ, говорящие о вечной тьме, которая должна их постигнуть, как-то по-своему понимают клятву? Ведь Моргот к тому моменту уже побежден.
#172716 Вчера 21:19:29
- Анон
Re: Толкина тред
Есть про эльфов -
Офигенно, спасибо. Саурона допобедили, все из Мандоса вышли, и почему бы теперь не навестить Гондолин на дне морском 
#172717 Вчера 22:27:59
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда выходит, что МиМ, говорящие о вечной тьме, которая должна их постигнуть, как-то по-своему понимают клятву?
Или Вечная Тьма что-то вроде Эарендиля - сначала "увидели" образ и имя, а потом разбираемся, что ж это такое было) Могло быть и такое, что текст Клятвы с красивыми завитушками придуман сам по себе, а потом один из образов оттуда использован в разговоре МиМ уже в новом качестве, в качестве чего-то более материального - но вот что это конкретно, автор мог и сам до конца не утвердиться (для того смысла, что он вкладывал в разговор, это не играет первостепенной роли).
Отредактировано (Вчера 22:33:36)