Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#1701 2015-05-25 14:34:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Толкиен непогрешим, недопустимо даже подозревать его в наличии багов.

лол, нет, у него много всякого сомнительного, но для каждого свое. ты вот за размножение зацепился, кто-то ведет идеологические войны, кто-то упарывается по несчастной судьбе орков, а кто-то воюет за всеобщий слэш.

но тут просто проблема в том, что он реально был первым чуваком с таким огромным миром с таким количеством истории в нем, и реально пытался косить под эпос, со всеми косяками, свойственными эпосу в том числе. оценивать его с точки зрения текущих как-бы реалистичных романов бессмысленно, контекст не тот.

#1702 2015-05-25 14:35:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну мы помним, что этот человек пытался создать именно мифологию, да) Так что это не баг, а фича))

Ладно, я поняла: Толкиен непогрешим, недопустимо даже подозревать его в наличии багов. Баги могут быть только у других писателей и в головах у читателей.

Нет, ты слилась, потому что примера багов, являющихся таковыми для мифа и эпоса, не привела. Ну, кроме того, что Арагорну придется трахаться раз в жизни или ходить налево.

#1703 2015-05-25 14:35:37

Анон

Re: Толкина тред

Тут есть по крайней мере один анон, который считает, что багов и недоделок с точки зрения проработанности мира у Толкина полно (и да, "что такое орки" среди них), но вот с какой стати считать багом незалетающих эльфиек, анону неведомо.

#1704 2015-05-25 14:35:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

канонной, опубликованной самим Профессором, версии, откуда взялись орки, тогда вообще нет? ВК давно читала, не помню, было ли там что-то.

Вроде бы, нет. В приложении к ВК есть фраза "выведены Темной Силой на севере в древние дни", и все.

#1705 2015-05-25 14:38:18

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Арагорну придется трахаться раз в жизни

Протестую, у него еще дочери были))) Несколько)))

#1706 2015-05-25 14:38:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон после Толкина Льюиса читать не смог. Воспринималось как слишком сиропное.

я тут с мороза вбегу, но КААК. сцена жертвоприношения Аслана - одна из самых хардкорных в моем детстве
у Толкина треша не помню. Все злодеи "меня пугают, а мне не страшно" (вот про Мордор тысячу раз повторили, какой он ужасный и жуткий, но не проняло).

#1707 2015-05-25 14:39:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Так там легитимных разумных - эльфы и люди. Эльфы не пали и плодятся по желанию, а люди, вроде как облажались, и оказались испорчены сильнее эльфов, да и изначально должны были от эльфов сильно отличаться, и плодятся... ну... как вышло.

Стоп, а хоббиты как же? Они, вроде, ни в какой испорченности не замечены. Правда, как они плодятся, кажется, не уточняется...

Анон пишет:

Серьезно? То есть тебе непонятно, зачем делать вечно живущую расу мало размножающейся?

Между мало и строго по желанию есть большая разница.

Анон пишет:

    А эльфы вообще особенные, у них еще телепатия есть. И бессмертие, в конце концов.

Они не бессмертные, они не стареют и мало болеют, но это не означает неубиваемости. Среди высших животных в реале аналогов нет, но ЕМНИП есть какие-то примитивные твари вроде кораллов, которые живут себе и кустятся, пока на них цистерну нефти не выльют.
Телепатии у эльфов не припоминаю, во всяком случае именно в качестве врожденной способности, а не при помощи целенаправленного магуйства.

Анон пишет:

свидетельствует, что со здравым смыслом плохо не у автора.

А Эру, конечно, сам появился на свет, вот совсем без помощи автора.  :blabla:

#1708 2015-05-25 14:39:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

сцена жертвоприношения Аслана - одна из самых хардкорных в моем детстве

слушай, ну там же с самого начала понятно, что Аслан читерит и воскреснет... за него не страшно. он слишком сиропный, все эти "и его глаза наполнились слезами"...

#1709 2015-05-25 14:41:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Стоп, а хоббиты как же?

А хоббиты - это такие люди, вроде бы.

#1710 2015-05-25 14:42:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Стоп, а хоббиты как же?

Анооон, хоббиты - это просто подвид людей, типа пигмеев.

Анон пишет:

Телепатии у эльфов не припоминаю, во всяком случае именно в качестве врожденной способности, а не при помощи целенаправленного магуйства.

Так называемое "осанве", доступно в той или иной мере всем эльфам. Неслышная беседа между желающими того умами, способность делиться словами и образами.


Анон, извини, но очень уж хочется отправить тебя чутка почитать канон или хоть краткое содержание, прежде чем яро воевать на форумах.

#1711 2015-05-25 14:44:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Между мало и строго по желанию есть большая разница.

Чем концепцию мира нарушает желание, если умирают они тоже по нему?

#1712 2015-05-25 14:44:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Стоп, а хоббиты как же? Они, вроде, ни в какой испорченности не замечены. Правда, как они плодятся, кажется, не уточняется...

Они моногамны, но плодятся хорошо) Но вообще хоббиты - это почти люди, так что все, что в плане размножения применимо к людям, к хоббитам тоже относится.

#1713 2015-05-25 14:46:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

слушай, ну там же с самого начала понятно, что Аслан читерит и воскреснет... за него не страшно. он слишком сиропный, все эти "и его глаза наполнились слезами"...

А мелкий анон не был знаком с христианской мифологией, когда это читал, зато хорошо знал греческую и скандинавскую, гед все вполне себе помирали, когда их приносили в жертву, и у него было всего две книжки, первая и вторая, и ему даже заглянуть было некуда, чтобы убедиться, что воскреснет. :pink:

#1714 2015-05-25 14:47:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Телепатии у эльфов не припоминаю

Осанвэ-кэнта http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … anve.shtml, держи. Люди, правда, тоже могут, но слабенько и только на прием.

#1715 2015-05-25 14:49:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

реди высших животных в реале аналогов нет, но ЕМНИП есть какие-то примитивные твари вроде кораллов, которые живут себе и кустятся, пока на них цистерну нефти не выльют.

У них скорее регенерация крутая, вот и все.

#1716 2015-05-25 14:51:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анооон, хоббиты - это просто подвид людей, типа пигмеев.

Хоббиты - это люди-кролики.

#1717 2015-05-25 14:52:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Между мало и строго по желанию есть большая разница.

Да почти что и нет.

#1718 2015-05-25 14:57:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

слушай, ну там же с самого начала понятно, что Аслан читерит и воскреснет... за него не страшно. он слишком сиропный, все эти "и его глаза наполнились слезами"...

Ну анон, я это в лет десять восемь или девять читал. Тогда проняло. :dontknow:
Толкина (Хоббита и Властелин Колец, Сильмариллион тогда ниасилил) тоже где-то в этом возрасте первый раз. И Мордор уже тогда страшный не был.

#1719 2015-05-25 14:58:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А мелкий анон не был знаком с христианской мифологией, когда это читал, зато хорошо знал греческую и скандинавскую, гед все вполне себе помирали, когда их приносили в жертву,

Кстати да, плюсую. В мифах вполне себе дохли.

#1720 2015-05-25 15:02:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

от не было бы этих всех сообщений о смерти эльфиек от изнасилования

А в рыцарских романах дамы благородные, бывало, умирали от измены или невзаимности только. И таки что?

#1721 2015-05-25 15:03:31

Анон

Re: Толкина тред

А еще эльфы могут ходить по свежему снегу, не оставляя следов, что есть противоречащий законам физики итсмэджик, не возмущающий никого, кроме меня  :pink:

#1722 2015-05-25 15:06:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

сцена жертвоприношения Аслана - одна из самых хардкорных в моем детстве

А сцена сожжения Денетора?
А завязка истории Кольца, когда его не бросили в Огненную гору?

#1723 2015-05-25 15:08:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А еще эльфы могут ходить по свежему снегу, не оставляя следов, что есть противоречащий законам физики итсмэджик, не возмущающий никого, кроме меня

И видеть на 30км :) Ну, или умело понтоваться. )))

#1724 2015-05-25 15:09:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А сцена сожжения Денетора?
А завязка истории Кольца, когда его не бросили в Огненную гору?

А я, кстати, мелким, сильнее проникся даже не смертью Боромира, а, не поверите... смертью Сарумана. Она была такая нелепая, такая внезапно, блин, свои же в спину, великого мага, ага.

#1725 2015-05-25 15:13:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон, извини, но очень уж хочется отправить тебя чутка почитать канон или хоть краткое содержание, прежде чем яро воевать на форумах.

Это не я тут яро воюю, а вы со мной.
Про телепатию я честно сказала, что не помню. Видимо, она особо нигде не повлияла на развитие событий.

Анон пишет:

Телепатии у эльфов не припоминаюОсанвэ-кэнта http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … anve.shtml, держи. Люди, правда, тоже могут, но слабенько и только на прием.

Спасибо :)

Анон пишет:

Анооон, хоббиты - это просто подвид людей, типа пигмеев.

Ну с тем же успехом можно сказать, что люди - это подвид эльфов, только смертные.
У хоббитов, помимо волосатых ног и мелкого роста, есть более существенное отличие от людей: более медленное развитие и больший срок жизни. Кроме того, они типа обладают большей, чем люди, "устойчивостью ко злу". У Толкиена это немаловажное различие.
Так что у хоббитов с людьми различий как минимум не меньше, чем у людей с орками.
Гномов, кстати, все забыли. А они кто? Тоже разновидность людей?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума