Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#171776 2025-03-06 14:12:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А почему, думаешь, авари туда не пошли?
Потому что посмотрели на Ороме и подумали "Фу, собачник" 
#171777 2025-03-06 14:26:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что посмотрели на Ороме и подумали "Фу, собачник"
Одобряю
#171778 2025-03-06 14:36:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот были бы у Феанора коты, глядишь, поспокойнее был бы.
Питомцы часто похожи на хозяев, так что скорее всего у Феанора просто были бы отбитые, но изобретательные коты 
Отредактировано (2025-03-06 14:36:37)
#171779 2025-03-06 14:42:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Питомцы часто похожи на хозяев, так что скорее всего у Феанора просто были бы отбитые, но изобретательные коты
Три кота и у каждого на ошейнике висело бы по сильмариллу. Попробуй отними!
#171780 2025-03-06 15:01:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Три кота
Извините, не смог не 
Три кота для эльфийских царей под покровом небес,
Семь щенков для властителей гномов под каменным сводом,
Девять крыс для людей, обреченных на смерть,
И один попугай для Владыки темном престоле...
#171781 2025-03-06 15:16:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И один попугай для Владыки темном престоле...
Ты, я вижу, любишь владыку на тёмном престоле
#171782 2025-03-06 15:31:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И один попугай для Владыки темном престоле...
Жестоко
#171783 2025-03-06 15:34:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#171784 2025-03-06 15:40:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Иф чо, я не хейчу ни Финрода, ни Маэдроса, ни Ородрета, ни Тургона. Они все интересны своими собственными качествами. Но быть подданным мне бы хотелось именно у Фингона.
Анон лавер Фингона, но я замечу, что его королевство находилось на передовой, и жилось там неспокойно.
Как и в Химринге.
#171785 2025-03-06 15:42:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, так пусть те, кто ответственен за этот мир (=Валар), сделают все сами? Или у них лапки?
А то нашли крайнего.
Анон не то чтобы фанат Валар (и особенно валарской политики), но как Сильмарили вскрыть и оживить их светом Древа, знает только Феанор (в некоторых черновиках - ещё и Маэдрос, но он тоже из ПД).
Так что всё вполне логично.
#171786 2025-03-06 15:45:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон лавер Фингона, но я замечу, что его королевство находилось на передовой, и жилось там неспокойно.
Как и в Химринге.
Хочу заметить, что есть разница в королевстве за горами с одним проходом в них и Химрингом на холмах с равниной вокруг. Не умаляю героизм хитлумцев, они так то отдельно отмечены, но восточный предел - самое говняное место с точки зрения обороны.
#171787 2025-03-06 15:45:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так почему строить новую лучшую Арду должен осужденный на пожизненное преступник, нечестивец и богохульник, а не сертифицированные божественные строители?
Зачем Валар вообще нужны, если эрухини со всем приходится справляться самостоятельно? Самим бить морду Морготу, самим строить новую Арду.
Это ложится в толкиновскую идею особого предназначения эрухини, насколько я понимаю. В то время как Валар, наоборот, угасают. Если взять сюжет с Дагор Дагорат, то там к возрождению Древ привязано не только возрождение всех эльфов, но и то, что "Валар снова станут молодыми", то есть, видимо, от эрухини (людей и эльфов, которым суждено победить Моргота в Дагор Дагорат) зависит и судьба Валар и, в целом, айнур.
#171788 2025-03-06 15:46:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хочу заметить, что есть разница в королевстве за горами с одним проходом в них и Химрингом на холмах с равниной вокруг. Не умаляю героизм хитлумцев, они так то отдельно отмечены, но восточный предел - самое говняное место с точки зрения обороны.
Да, бесспорно, но в целом жизнь и там, и там немного тревожная.
Хотя версия с "Гил-Гэлад - сын Фингона" мне нравится ещё и тем, что, получается, Фингон находил время и на мирную жизнь с её радостями (супружество, отцовство), а не только гонял Глаурунга.
#171789 2025-03-06 15:49:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В общем, Валар все в белом, пока недобровольные волонтеры выполняют за них их работу. Потому что иначе все полетит в тартарары окончательно.
Почему недобровольные?
Конфликт с Валар никогда не был для Феанора основным. Судя по его фразе, что "Валар придется последовать за мной", он вовсе не считал разрыв с ними бесповоротным и допускал сотрудничество в будущем, если цели совпадут. Дагор Дагорат - именно тот случай; объективно интересы Феанора и Валар совпадают.
Строго говоря, из этого даже не следует, что он признает высший авторитет Валар или что-то там такое.
Отредактировано (2025-03-06 15:49:22)
#171790 2025-03-06 15:50:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не для тех, кого он любит, а для всех. Включая валар. А валар не просто "кто меня обидел", они безответственная лапчатая власть (эти слова были написаны другими анонами выше по треду), которая даже свои прямые обязанности не может выполнять (см. слова выше по треду: "не смогут сделать новую Арду - а если сделают, то такую кривую, что лучше бы не делали". Возможно, это даже твои слова). Лучше эта власть не станет, сменить ее тоже нельзя. Феанор и все его котики и хомячки по-прежнему обязаны будут ей подчиняться. Иначе опять Форменос-исход-Мандос. Зачем делать новую сцену для старой провальной пьесы?
А откуда инфа, что власть в Арде Возрожденной останется за Валар?
Особенно с учетом указаний канона на то, что в её творении Эрухини будут участвовать наравне с ними.
#171791 2025-03-06 15:51:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще за то, чтоб в Арду 2.0 айнур вообще не брали.
#171792 2025-03-06 15:53:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон лавер Фингона, но я замечу, что его королевство находилось на передовой, и жилось там неспокойно.
Зато интересно
#171793 2025-03-06 15:55:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще за то, чтоб в Арду 2.0 айнур вообще не брали.
Не, возьмут, поскольку возрождение Древ связано не только с воскрешением всех эльфов, но и с тем, что Валар "снова станут молодыми", то есть, видимо, обретут прежнюю творческую силу (для новой Айнулиндалэ).
#171794 2025-03-06 15:58:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, бесспорно, но в целом жизнь и там, и там немного тревожная
Она везде тревожная, кроме Дориата и Гондолина. Вопрос в уровне стресса В Хитлуме население и до нолдор было, а на землях феанорингов - нет. АиА под вопросом. Так что Хитлуме все же пониже тревожность должна быть.
#171795 2025-03-06 16:04:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя версия с "Гил-Гэлад - сын Фингона" мне нравится ещё и тем, что, получается, Фингон находил время и на мирную жизнь с её радостями (супружество, отцовство), а не только гонял Глаурунга.
Ох уж эти мальчишки, всё бы им драконов гонять. Нет чтоб остепениться, жену завести, детишек. Не знают они своего счастья... 
#171796 2025-03-06 16:06:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И к чему это?
#171797 2025-03-06 16:08:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, чем сраться за Валар - давайте лучше обсудим падение Дориата. Первое - от гномов, не от ПД.
Хотел спросить - кто как видит события?
#171798 2025-03-06 16:09:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#171799 2025-03-06 16:10:33
#171800 2025-03-06 16:10:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а не только гонял Глаурунга.
Почему-то выражение "Глаурунга гонять" прозвучало как эвфемизм