Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#171226 2025-03-03 17:12:52
#171227 2025-03-03 17:14:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Именно. Дроч на хёрт-комфорт - самый дрочный дроч. Если умеючи написать, то и слэша уже не надо
Не, ну, слэш по-любому не помешает конечно, эт я так...
Но сначала пусть несколько отъестся и выспится, а то еще заснет прямо в процессе слэша.... Вот если его комфортят, а он в процессе засыпает, это не так грустно и даже трогательно, по-моему.
Отредактировано (2025-03-03 17:15:04)
#171228 2025-03-03 17:21:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дроч на хёрт-комфорт - самый дрочный дроч. Если умеючи написать, то и слэша уже не надо
Неистово плюсую сюда, мой любимый цвет и размер а теперь давайте вносить реки 
#171229 2025-03-03 17:34:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сначала пусть несколько отъестся и выспится, а то еще заснет прямо в процессе слэша...
По-моему, это тоже очень трогательно, потому что ну какой там особый процесс слэша в таком состоянии, так, предварительные ласки. Почему бы и не расслабиться и заснуть в итоге.
Короче, спасибо, анон, по ходу, мне такое надо 
#171230 2025-03-03 18:18:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К периодически возникающему тут обсуждению, кому как круглый мир и прочие поздние глобальные концепты - анон тут читал Природу Средиземья и обнаружил в предисловии публикатора, Карла Хостеттера, к третьей части, его фанон на эту тему;-))
Я давно думал: если бы Толкин решил впоследствии, что, когда мир стал круглым при Низвержении Нуменора и изъятии Неувядаемых земель, Илуватар далее «демифологизировал» бы Арду и Эа, сделав Луну всего лишь каменной сферой, а Солнце
и звёзды – газовыми шарами, и создав видимость того, что они всегда были такими, а мир – всегда круглым, Толкину удалось бы сохранить одновременно и свою мифологию, и согласованность с современным ему научным знанием, и сэкономить немало времени на размышления и сомнения.
По-моему, не худший вариант!
#171231 2025-03-03 18:28:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я давно думал: если бы Толкин решил впоследствии, что, когда мир стал круглым при Низвержении Нуменора и изъятии Неувядаемых земель, Илуватар далее «демифологизировал» бы Арду и Эа, сделав Луну всего лишь каменной сферой, а Солнце
и звёзды – газовыми шарами
Я встречала такую версию. Волшебство ушло, и мир стал работать по только механическим законам.
#171232 2025-03-03 18:29:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
создав видимость того, что они всегда были такими
В смысле, мир когда-то действительно был плоский, а после Эру переформатировал всем мозги что ли? 
Чем так плох нормальны круглый мир + внутриэльфийский эпос про всякие сказочные чудеса типа Варды со звёздочками? (Мы ещё не знаем, что там авари себе насочиняли!)
#171233 2025-03-03 18:41:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Илуватар далее «демифологизировал» бы Арду и Эа, сделав Луну всего лишь каменной сферой, а Солнце
и звёзды – газовыми шарами, и создав видимость того, что они всегда были такими, а мир – всегда круглым
И накидал всяких австралопитеков, неандертальцев и прочих синантропов, создав видимость, что человеки эволюционировали, а не деградировали и хирели 
#171234 2025-03-03 19:32:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем так плох нормальны круглый мир +
Мне не нравится. И что ты мне сделаешь?
#171235 2025-03-03 20:29:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И накидал всяких австралопитеков, неандертальцев и прочих синантропов, создав видимость, что человеки эволюционировали, а не деградировали и хирели
Точнее, накидал всяких косточек и черепов, чтобы палеонтологам было чем заняться и резвиться на просторах своей фантазии 
Мне не нравится. И что ты мне сделаешь?
Присоединяюсь
Отредактировано (2025-03-03 20:30:15)
#171236 2025-03-03 20:32:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...Но Т9 что-то знает и пытается исправить одного на другого-то!
Фанфик с Турином и голым Маэдросом значительно оптимистичнее, чем канон с Саэросом;-).
#171237 2025-03-03 20:43:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
т
просто т9 тоже фанат Маэдроса ))
#171238 2025-03-03 21:52:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фанфик с Турином и голым Маэдросом значительно оптимистичнее, чем канон с Саэросом;-)
Возможно, потому что голому Маэдросу Турин не пытался приставлять к ягодицам свой, кхм, меч...
#171239 2025-03-03 22:31:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно, потому что голому Маэдросу Турин не пытался приставлять к ягодицам свой, кхм, меч...
А если бы Турин и попытался это сделать, его история закончилась бы гораздо быстрее 
.
#171240 2025-03-04 00:45:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем так плох нормальны круглый мир + внутриэльфийский эпос про всякие сказочные чудеса типа Варды со звёздочками?
Ну, тем, что вылетают в трубу истории про создание Солнца и Лун, эльфов-народ-звезд и все такое. То есть вопрос именно как не выкинуть уже существующие красивые и интересные сказания скорее, чем в том, что более осмысленно сочетается с реальной физикой и астроноией, мне кажется.
#171241 2025-03-04 00:50:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вопрос именно как не выкинуть уже существующие красивые и интересные сказания
Определить как внутримировой эпос. Не отнимать у эльфов историю, а подарить целый пласт культуры.
#171242 2025-03-04 00:54:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
эльфов-народ-звезд
Проснуться под звездами эльфы могли и в "Преображенных Мифах".
#171243 2025-03-04 00:55:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Определить как внутримировой эпос. Не отнимать у эльфов историю, а подарить целый пласт культуры.
Или эпос вообще постнуменорский средиземский.
#171244 2025-03-04 01:12:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:эльфов-народ-звезд
Проснуться под звездами эльфы могли и в "Преображенных Мифах".
Ну да, но через полсуток уже вылело солнце (ну, или посветлело, если Моргот вдруг тучи нагнал) - и "народом звезд" они получаются с трудом. Но для меня заморочнее даже не это, а
1) "Купол Варды". В ЧКА вписался как родной, там ему и место, на мой взгляд, где Валинор место стремных травматиков..
2) И что еще важнее для меня - начало 1 эпохи в котором не менятся ровно ничего для большей части мира. Ну, Моргот пришел - Нолдор приплыли-пришли. Но астрономия та же.
#171245 2025-03-04 01:23:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Определить как внутримировой эпос. Не отнимать у эльфов историю, а подарить целый пласт культуры.
Или эпос вообще постнуменорский средиземский.
В трубу при круглом мире вообще вся Айнулиндалэ вылетает, какие нафиг Светильники (Иллуин и Ормал), нафиг эти Древа сдались, если Солнце и Луна и так есть, Сильмариллы вообще просто крутые блестяшки, и никакие судьбы Арды в них не заключены, и война за них смысла не имеет.
Спасибо, но для меня лучше реальная история со Светильниками и Древами, чем непонятный пласт эпосов.
1) "Купол Варды". В ЧКА вписался как родной, там ему и место, на мой взгляд, где Валинор место стремных травматиков..
2) И что еще важнее для меня - начало 1 эпохи в котором не менятся ровно ничего для большей части мира. Ну, Моргот пришел - Нолдор приплыли-пришли. Но астрономия та же.
ППКС, особенно про ЧКА, Ниэннах должна была быть в восторге от ПМ.
Отредактировано (2025-03-04 01:25:49)
#171246 2025-03-04 01:31:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильмариллы вообще просто крутые блестяшки, и никакие судьбы Арды в них не заключены, и война за них смысла не имеет
Во-первых, это всё не исключает Эру и наличие какого-то источника его истинного света, близость к которому означает вполне реальную благодать, которая теперь осталась только в сильмарилах. Во-вторых, а почему смысл может быть только в камнях, ибо вообще не быть никакого? Мало ли кто кому по какой причине дорогу перешёл, не считая Моргота. Мне вот камни даром не нужны, а некоторые синдар ну оооочень не нравятся 
#171247 2025-03-04 01:32:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ниэннах должна была быть в восторге от ПМ.
То есть, предполагаемые восторги какого-то фикрайтера уже стали аргументом за или против задумки Профессора?
#171248 2025-03-04 01:37:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем так плох нормальны круглый мир + внутриэльфийский эпос про всякие сказочные чудеса типа Варды со звёздочками?
Это очень скучно
#171249 2025-03-04 01:48:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, да, и что происходит с Эарендилем в круглом мире, в конце концов!
#171250 2025-03-04 01:50:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ниэннах должна была быть в восторге от ПМ.
То есть, предполагаемые восторги какого-то фикрайтера уже стали аргументом за или против задумки Профессора?
Не предполагаемые восторги, а скорее, идеальное сочетание этого концепта с "темным апокрифом" на легендариум Толкина, а не с самим легендариумом (в классической версии).