Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#170026 Вчера 02:12:14
- Анон
Re: Толкина тред
Почему героическим героям понадобилось убивать ради столь благородной цели и почему они не сказали словами через рот - тоже интересно.
В мире Толкина это так не работает, нельзя там заплатить парой жизней за целостность Белерианда.
Не говоря уже, что получилось простите какая-то кровавая жертва Морготу.
Когда они шли за камнями, у них была одна цель - забрать камни. И сильмариллы канонично сожгли им руки. Но очевидно одновременно с этим было какое-то прозрение, что можно сделать что-то для Белерианда. Это ничего не исправит и не искупит, но даст хоть умереть осмысленно. Для феанорингов в любом случае не осталось ничего.
И это не жертва Морготу. Сильмариллы канонично хранят Судьбу Арды.
дранон как-то так прочитал.
Отредактировано (Вчера 02:12:36)
#170027 Вчера 02:12:44
- Анон
Re: Толкина тред
Они не сказали "Нам нужны эти камни, чтобы остановить разрушение Белерианда".
Они же сами узнали о такой возможности от камней, уже после того, как украли. Камни говорили с ними.
Отредактировано (Вчера 02:13:04)
#170028 Вчера 02:13:10
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:and they lived both by hunting and by husbandry,
Анон, husbandry - это скотоводство, переводчик тебя обманул.
Оксфордский словарь с тобой не согласен, анон:
husbandry /ˈhʌzb(ə)ndri/ noun
1. the care, cultivation, and breeding of crops and animals.
ЧСХ, оседлое скотоводство невозможно без выращивания растений - луга под пастбища, корма на зиму, то есть выращивание овса и всякой травы типа люцерны. И всегда оседлое животноводство сочетается с растениеводством, потому что люди при наличии злаков будут злаки жрать. Даже скандинавы при скудости земледелия выращивали ячмень и овес, хотя ячмень почти весь шел не на хлеб, а на пиво.
Отредактировано (Вчера 02:13:30)
#170029 Вчера 02:14:59
- Анон
Re: Толкина тред
Анон как-то так прочитал
А мне показалось, что эта идея к Эру конечно не внезапно пришла, но как обычно у него, была задумана и начала воплощаться задолго до, и это круто. Всё не зря и неспроста с самого начала.
#170030 Вчера 02:16:59
- Анон
Re: Толкина тред
эта идея к Эру конечно не внезапно пришла, но как обычно у него, была задумана и начала воплощаться задолго до, и это круто.
Мне больше импонирует образ Эру, который умеет делать лимонад из лимонов. Потому что свобода воли и вот это все.
дранон
Отредактировано (Вчера 02:17:09)
#170031 Вчера 02:18:31
- Анон
Re: Толкина тред
Пиздец. А можно я лучше рядом с не-героями постою, и с автором
Своя жопа лучший толкователь, но автор русским по белому пишет - они шли украсть и убили тех, с кем рядом сражались. Просто им был дан шанс умереть не в отчаянии.
#170032 Вчера 02:19:23
- Анон
Re: Толкина тред
но как обычно у него, была задумана и начала воплощаться задолго до, и это круто
Это хлебкоЭру какой-то, если ему столько трупов окнорм для спасения территории, без которой тоже жить можно.
#170033 Вчера 02:21:24
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что свобода воли и вот это все.
Но ещё он должен, как минимум, в каждой развилке видеть результат разных действий и выборов на разных линиях времени, как Доктор Стрендж, и может подталкивать события в более благоприятном направлении, когда возможно.
#170034 Вчера 02:22:52
- Анон
Re: Толкина тред
Это хлебкоЭру какой-то
Или Нуменор-Эру 
#170035 Вчера 02:28:10
- Анон
Re: Толкина тред
Своя жопа лучший толкователь, но автор русским по белому пишет - они шли украсть и убили тех, с кем рядом сражались. Просто им был дан шанс умереть не в отчаянии.
Сначала подлость, потом героизм. Так бывает.
#170036 Вчера 02:30:27
- Анон
Re: Толкина тред
Это хлебкоЭру какой-то, если ему столько трупов окнорм для спасения территории, без которой тоже жить можно.
Без нее жить сложно, анон, там же Эонвэ предлагает эльфам Гил-Галада бежать за Синие горы и дальше - и то без уверенности, что это поможет, и что все Средиземье не развалится.
А так разрушение континента в итоге остановилось там, где оно остановилось канонически.
Но мне тоже ближе мысль, что это не хитрый план Эру, где все заранее продумано и подстроено, а лимонад из лимонов, как написал анон выше.
#170037 Вчера 02:32:41
- Анон
Re: Толкина тред
лимонад из лимонов
Бывают ли такие совпадения случайны? Даже в нашем не-волшебном мире иногда в такое не верится.
#170038 Вчера 02:36:16
- Анон
Re: Толкина тред
Но ещё он должен, как минимум, в каждой развилке видеть результат разных действий и выборов на разных линиях времени, как Доктор Стрендж, и может подталкивать события в более благоприятном направлении, когда возможно.
Ему и подталкивать не надо. Для Творца Мира мир существует во всех временах и вероятностях сразу целиком.
#170039 Вчера 02:38:45
- Анон
Re: Толкина тред
Ему и подталкивать не надо
Это да, но он вроде как канонически мог вмешиваться, и периодически это даже делал.
#170040 Вчера 02:45:51
- Анон
Re: Толкина тред
Это да, но он вроде как канонически мог вмешиваться, и периодически это даже делал.
Ну и тут вмешался, когда события дошли до определенной точки.
Если мир для Творца существует весь и сразу от начала до конца, то и его участие в событиях может быть предопределено.
#170041 Вчера 02:47:21
- Анон
Re: Толкина тред
Они сказали "ДАЙ ХОТИМ". Они не сказали "Нам нужны эти камни, чтобы остановить разрушение Белерианда".
Анон, ты там был, когда они с Эонвэ беседовали? И Камни с ними говорили, когда попали к ним в руки. С Тинголом или Лютиэнь, или Диором Камни не говорили.
#170042 Вчера 02:50:46
- Анон
Re: Толкина тред
С Тинголом или Лютиэнь, или Диором Камни не говорили.
А может и говорили, да те их не слушали. Никто из нас там свечку не держал) Предельно туманная история от начала до конца с этими сильмарилами, и каждый видит то, к чему душа больше расположена, как обычно.
#170043 Вчера 02:52:17
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, ты там был, когда они с Эонвэ беседовали? И Камни с ними говорили, когда попали к ним в руки. С Тинголом или Лютиэнь, или Диором Камни не говорили.
Анон, не надо натягивать случайный драббл на весь Сильмариллион. Автор описал ровно один эпизод, остальное - твои фантазии.
дранон
#170044 Вчера 02:54:27
- Анон
Re: Толкина тред
Автор описал ровно один эпизод, остальное - твои фантазии.
Да, и тебе как будто претит, что аноны тут делятся фантазиями, потому что?..
#170045 Вчера 03:53:22
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще это выглядит в драббле именно как жертва, чтоб Белерианд не падал.
Причем нихуя героического нет, кусочек с феанорингами - речь существа, которое сломано и едет крышей. Уж не знаю, где там анон нашел героев, видимо, ему и среди ворда написанное "Маглор" героическая история. Но выглядит так, будто Эру воспользовался двумя безумцами и выпилилил к чертям проклятое семейство с проклятыми камнями вместе.
#170046 Вчера 04:20:20
- Анон
Re: Толкина тред
А мне кажется, что драббл прежде всего про Эонве, и он там очень интересный. "Когда тебя берут. как ноту". (Опечаталась "как ноут". Нет, ноут - это про Валар, более сложные задачи....)
#170047 Вчера 04:22:12
- Анон
Re: Толкина тред
Оксфордский словарь с тобой не согласен, анон:
husbandry /ˈhʌzb(ə)ndri/ noun
1. the care, cultivation, and breeding of crops and animals.ЧСХ, оседлое скотоводство невозможно без выращивания растений - луга под пастбища, корма на зиму, то есть выращивание овса и всякой травы типа люцерны. И всегда оседлое животноводство сочетается с растениеводством, потому что люди при наличии злаков будут злаки жрать. Даже скандинавы при скудости земледелия выращивали ячмень и овес, хотя ячмень почти весь шел не на хлеб, а на пиво.
Возможно, дело в том, что "животноводство" - это то, что выдает первым делом Гугль-переводчик;-)
А про Эдайн и пиво, и прямо про Хитлум и пиво надо подумать....
Отредактировано (Вчера 04:22:35)
#170048 Вчера 09:29:28
- Анон
Re: Толкина тред
У Аредель очень своеобразный вкус
У артера, а не у Аредэль.
#170049 Вчера 09:37:49
- Анон
Re: Толкина тред
для зерновых культур метод не подходит.
Фукуока рис, ячмень и пшеницу выращивал по такому способу.
https://a-skvosh.livejournal.com/16955.html
Отредактировано (Вчера 09:39:45)
#170050 Вчера 09:48:43
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а тут пытались делать общую хронологию дат рождения различных потомков Финвэ в Валиноре?