Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, вы что за позорный базар тут устроили, опомнитесь, вы уже давно только сами с собой пляшете 

Анон

Re: Толкина тред

Я не то чтобы мастер слагать висы и ниды и изобретать кеннинги, но если будет не лень, я ведь сложу.

Анон, ты рояль

Отредактировано (2025-02-19 00:20:49)

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, вы что за позорный базар тут устроили, опомнитесь, вы уже давно только сами с собой пляшете 

А в чем "позорный базар"?

Анон

Re: Толкина тред

Морвен сама в Дориате из милости живет!

Да она и в Дор-ломине за прописку замуж вышла, что уж 

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, вы что за позорный базар тут устроили,

Хомячок обиделся

Анон

Re: Толкина тред

Я не то чтобы мастер слагать висы и ниды и изобретать кеннинги, но если будет не лень, я ведь сложу. Особенно ниды.

Ябзачел.

Анон

Re: Толкина тред

Да она и в Дор-ломине за прописку замуж вышла, что уж 

Угу, и короля Тингола объедает, ему приходится в годовом бюджете Дориата искать деньги на ее содержание
В общем, по простыням краки можно оценить, насколько же плохо сочетается мышление тётьсраки из маргинальной коммуналки, из мира блядунов, приживалок и кухонных боксёров - с высоким эпосом.
На кой ей Профессор, черт возьми? На кой? С такой картиной мира и непробиваемой уверенностью, что любая вымышленная вселенная обязана по ней жить, ей надо в чернушное фэнтези, где все друг друга режут, ебут и грабят (в любом порядке), или как минимум в сериалы канала "Россия".

Отредактировано (2025-02-19 00:40:37)

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, вы что за позорный базар тут устроили, опомнитесь, вы уже давно только сами с собой пляшете 

Да пусть пляшут. Обе стороны равно прекрасны. Ебала жаба гадюку.

Анон

Re: Толкина тред

Плюсую, анон. Критики страшных, злых "краков" регулярно показывают, что банально не знают предмета своей критики. Вон цитаты приносили про Ниэнор, так в обсуждении на голубом глазу писали про мизогинию и "женщина могла бы жить одной". В современном мире - да, могла бы. Но речь-то идёт, блджад, про общество, в котором ещё сохраняются пережитки родоплеменного строя! Про общество, которое живёт натуральным хозяйством, где сеять надо ручками, пахать ручками, одежду ткать и шить ручками. Как женщина в таких условиях может жить одна? Пахать поле она тоже сама будет? Не говоря уже о том, что общество вокруг диковатое, и такая одинокая женщина без защиты мужа и семьи будет лёгкой добычей для всех окружающих. На возражения "эдайн хорошие, они бы так не поступили" - а разбойники из шайки Турина бегали за какими-то женщинами, чтобы, видимо, им стихи читать.

По поводу социума эдайн на этот пассаж уже ответили, но я замечу, что Кракодила оправдывает насильников над женщинами даже в той ситуации, когда не прокатывает даже довод "она без мужика помрет". Я не буду брать историю с Лютиэн и КиК, потому что не хочу открывать врата в ад (и со стороны Келегорма там не был физического принуждения сексуального характера, к его чести), но так-то Кракодила оправдывает и Маэглина, который в каноне именно что хотел изнасиловать Идриль, предварительно убив её маленького сына прямо у неё на глазах.

Анон

Re: Толкина тред

Ага, и Турин такой: пойдем со мной, я отведу тебя к Морвен. Ну офигеть!! Морвен сама в Дориате из милости живет! А этот сейчас еще и Аэрин притащит. А чо, Тингол богатый, его на всех хватит.
Ей-богу, классические мигранты: пусти одного - за ним еще стопиццот родни налезет, и все на халяву и на пособия.

Найдены люди, воспитанные комментариями на пикабу 

Анон

Re: Толкина тред

По поводу социума эдайн на этот пассаж уже ответили

Более того, я не очень уверен, что эти трансляции из русского села 19 века "без мужчины семье смерть 100%, хозяйство не поднять" валидны в Белерианде. Кмк, люди там возделывали землю далеко не в условиях средней полосы России, а еще и воевать успевали и офигенно плодились.
Не знаю, есть ли подтверждения этому в текстах, но мне представляется, что от соседства с эльфами сельское хозяйство шло в гору (по аналогии с эльфийским влиянием на Шир в конце ВК). Пироги на деревьях, конечно, не росли, но здоровые и крепкие женщины эдайн (напомню, эдайн были по выносливости недалеко от эльфов) плюс старики и подростки наверняка не пропали бы без "каменной стены" в виде вастаков, а могли бы норм управиться с земледелием и скотоводством.

Отредактировано (2025-02-19 00:52:08)

Анон

Re: Толкина тред

старики и подростки наверняка не пропали бы без "каменной стены" в виде вастаков.

Особенно учитывая, что всех неспособных работать вастаки гуманно уморили голодом .
Вообще по озвученной "логике" долг каждого - ложиться под всякого сильного по принципу "а то хуже будет".

Анон

Re: Толкина тред

Простите, принесу любимую цитату с какой-то фанатской викии:

Дракон обманом заставляет Турина жениться на своей сестре.

Представил женатую пару: Турин и сестра Глаурунга... Хм, может быть, такая картинка и вдохновит кого-то  на фикбуке . И в кого детки пойдут, в маму или папу?

Отредактировано (2025-02-19 00:53:40)

Анон

Re: Толкина тред

Учитывая, что мужья хадорингских жен погибли в том числе по прямой вине вастаков (без предательства которых Моргот бы не победил), аргумент "без мужей они не выживут" выглядит невероятно цинично.

Отредактировано (2025-02-19 01:01:05)

Анон

Re: Толкина тред

И в кого детки пойдут, в маму или папу?

В маму, но с папиной везучестью))
После чего Белерианд сам затонет, зачем ждать ВГ

Анон

Re: Толкина тред

Особенно учитывая, что всех неспособных работать вастаки гуманно уморили голодом  .
Вообще по озвученной "логике" долг каждого - ложиться под всякого сильного по принципу "а то хуже будет".

Чистой слезы "плоть слабых - пища сильных".

Анон

Re: Толкина тред

Более того, я не очень уверен, что эти трансляции из русского села 19 века "без мужчины семье смерть 100%, хозяйство не поднять" валидны в Белерианде. Кмк, люди там возделывали землю далеко не в условиях средней полосы России, а еще и воевать успевали и офигенно плодились.

А я повторюсь, в русском селе XIX века (да и раньше) и бобыль (то есть мужик без жены и семьи, холостяк или вдовец) не мог прокормиться один. Потому что объём работ не рассчитан на одно рыло. Одно рыло может или выполнить десять задач здесь, или там, разорваться оно не может. Плюс обучение, где специфичные навыки передаются внутри одного пола и другой тупо не знает, какой стороной браться, скажем, за прялку. А не напрядешь - не наткёшь - не оденешься, так-то.
Обратно, вдова со взрослым или хотя бы подросшим сыном никаких проблем не испытывала, потому что сын брал на себя половину задач и машина спокойно работала.

Но как именно жизнь рядового крестьянина в зоне рискованного земледелия относится к жизни княжеской дочки, я не уверен.
Морвен так-то землю не пахала.

Анон

Re: Толкина тред

И в кого детки пойдут, в маму или папу?

В маму, но с папиной везучестью))
После чего Белерианд сам затонет, зачем ждать ВГ

Шикарный фанфик мог бы быть, такой нестандартный гет. Отнести, что ли, заявку в Толкин-фест?

Анон

Re: Толкина тред

Шикарный фанфик мог бы быть, такой нестандартный гет. Отнести, что ли, заявку в Толкин-фест?

Давай, анон!

Анон

Re: Толкина тред

Представил женатую пару: Турин и сестра Глаурунга

А сестра Глау - она, соответственно, дочь фем!Моргота от Маэдроса...

Анон

Re: Толкина тред

А сестра Глау - она, соответственно, дочь фем!Моргота от Маэдроса...

ГАЛЯ!

Анон

Re: Толкина тред

Анон, вопрос.
Как будет единичное число от "хильдор", эльфийского названия людей?

Анон

Re: Толкина тред

Как будет единичное число от "хильдор", эльфийского названия людей?

Хильдо, по идее. И соответственно, хильдэ для женского рода.

Отредактировано (2025-02-19 01:20:24)

Анон

Re: Толкина тред

Хильдо, по идее.

Спасибо за ответ, анон!
У Толкина было слово для обозначения вастаков - роменильди. А от этого слова как образовать единственное число?
Роменильдо?

Отредактировано (2025-02-19 01:25:26)

Анон

Re: Толкина тред

У Толкина было слово для обозначения вастаков - роменильди. А от этого слова как образовать единственное число?
Роменильдо?

По идее, так. Как "телери/телеро".