Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2025-02-18 23:45:34

Анон пишет:

Как женщина в таких условиях может жить одна?

Ниэнор жила не одна, а как минимум с матерью.

Анон · 2025-02-18 23:46:38

Анон пишет:

*устало* В КАНОНЕ У НАС ЕСТЬ ОДИНОКО ЖИВУЩИЕ ЖЕНЩИНЫ АЛЛО БЛЯТЬ КАНОН ОН СУЩЕСТВУЕТ ЗЕМЛЯ КРАКАМ

Морвен после гибели мужа, еще и детей поднимавшая, Халет, Андрет, Эмельдир, без мужа проведшая женщин и детей через некоторый пиздец.

Анон пишет:

говоря уже о том, что общество вокруг диковатое, и такая одинокая женщина без защиты мужа и семьи будет лёгкой добычей для всех окружающих.

Поэтому ее надо выдать замуж за захватчика и рабовладельца. Он точно будет любить, защищать и заботиться, и насиловать не будет, и если кто покусится, то будет на стороне жены, а не отпиздит дополнительно за то, что спровоцировала...

Анон · 2025-02-18 23:48:12

Анон пишет:

Поэтому ее надо выдать замуж за захватчика и рабовладельца.

Который ещё и отнял у семьи Хурина буквально всё.
Ну то есть ограбил их конкретный Бродда, но главный над вастаками, узурпировавший власть в стране, Лорган.

Отредактировано (2025-02-18 23:48:24)

Анон · 2025-02-18 23:49:57

Анон пишет:

Поэтому ее надо выдать замуж за захватчика и рабовладельца.

Не удивлюсь, если для некоторых фанатов краков это ачотакова.

Анон · 2025-02-18 23:50:32

Анон пишет:

В оригинале у Толкина "кто откажет Йаванне" вращалось вокруг истории с настойчивой просьбой к Феанору отдать Сильмарили Валар. Я по взглядам умеренный ПД-лавер и склонен считать, что у Феанора были основания их не отдавать (хотя бы потому, что нет гарантий, что они не проебут очередное светохранилище - и вокруг этого, при желании, можно было бы написать фанфик) - но сама просьба Йаванны была мотивирована соображениями общего блага, по крайней мере, для обитателей Валинора, а тут всё сведено к "баба решила прыгнуть на хуй".

Все еще вопрос, нахуя ж Йаванне Феаноров хуй? Вот чтобы что? Натрахать майар? Так она в законном браке с фактически богом недр. Сакральность власти, закрепление идеи, что короли из рода Финвэ - родня богам? Так у эльфов этой идеи нет, раз, тогда уж Финвэ б и трахала, два. Ритуалы плодородия и прочая? Ну разве что, с натяжкой, но и тогда надо бы трахать Финвэ как действующего короля. Или Ингвэ и Ольвэ.
Если в оригинале понятно - власть, ритуал и вообще отражение связи власти короля и власти храма, то в реальности фанфика оно зачем?

Отредактировано (2025-02-18 23:55:51)

Анон · 2025-02-18 23:55:48

Анон пишет:

Поэтому ее надо выдать замуж за захватчика и рабовладельца. Он точно будет любить, защищать и заботиться, и насиловать не будет, и если кто покусится, то будет на стороне жены, а не отпиздит дополнительно за то, что спровоцировала...

Причем в случае Лоргана, в отличие от Бродды (который взял Аэрин именно в жены, а не в наложницы), кажется, даже не сказано о том, что он хотел взять себе Ниэнор супругой, а не девкой для утех.
Но, видимо, надо было Ниэнор расслабиться и получать удовольствие.

Анон · 2025-02-18 23:56:00

Анон пишет:

надо бы трахать Финвэ как действующего короля. Или Ингвэ и Ольвэ.

А можно сразу всех, лучше одновременно? Это будет как минимум красиво.

Анон · 2025-02-18 23:57:35

Анон пишет:

Сам дурак детектед... Можешь мне не верить, но от твоих простыней несёт именно таким отчаянием.

А отчего собственно мое отчаяние, скажи мне? Оттого, что Крокодилы старые дуры на скамейке у подъезда? Или от бездны твоей безграмотности, из которой знание сказаний шумеров видится элитным, а простой кроссовер по принципу "взяли два похожих имени и притянули что-то к чему-то за уши" объявляется не всякому доступным сложным произведением?

Анон · 2025-02-18 23:59:05

Анон пишет:

Причем в случае Лоргана, в отличие от Бродды (который взял Аэрин именно в жены, а не в наложницы

И не то чтобы ей хорошо жилось, замечу

Анон · 2025-02-18 23:59:09

Анон пишет:

На возражения "эдайн хорошие, они бы так не поступили" - а разбойники из шайки Турина бегали за какими-то женщинами, чтобы, видимо, им стихи читать.

Во-первых, не разбойники, а конкретный Форвег.
Во-вторых, другие участники его банды прямо говорили, что он этими своими выходками подвергает их риску.

Анон · 2025-02-19 00:01:15

Анон пишет:

Во-вторых, другие участники его банды прямо говорили, что он этими своими выходками подвергает их риску.

Ну так себе аргумент. Это нельзя делать не потому, что это плохо, а потому, что могут атата сделать.

Анон · 2025-02-19 00:02:15

Анон пишет:

Ну так себе аргумент. Это нельзя делать не потому, что это плохо, а потому, что могут атата сделать.

Это говорит о том, что другие эдайн (те, которых они грабили) такое воспринимали очень плохо.
Не говоря уж о том, что если вастаков для их обеления приходится сравнивать с людьми, изгнанными из общества эдайн за преступления (одного там вообще за убийство женщины выгнали), это очень так себе планка.

Анон · 2025-02-19 00:04:16

Анон пишет:

Анон пишет:
Причем в случае Лоргана, в отличие от Бродды (который взял Аэрин именно в жены, а не в наложницы
И не то чтобы ей хорошо жилось, замечу

По авторитетному мнению Кракодилы, Аэрин сама дура виновата, ибо "овца":

Хотя, конечно, в тех же Лостах отличия порой весьма заметны. Например, Аэрин там не робкая овца, а вполне себе авторитетная дама и разруливает побоище в доме Бродды так, что все ее слушаются.

Не иначе как она сама на её месте осталась сильной-независимой :lol: .

Анон · 2025-02-19 00:05:36

А вот и оправдание принудительных браков вастаков с женщинами эдайн в целом, кстати:

▼Скрытый текст⬍

Ну как же! Вон же рассказывает этот одноногий Садор, что Бродда Аэрин поколачивал за то, что она его не слушалась (правда, она его все равно не слушалась, и все равно по ее было). Хадоринги, надо полагать, все были святыми ангелами и никада-никада. И вообще, если женился насильно - непременно будет бить, абьюзить и какие там еще слова сейчас модные, я в них не очень разбираюсь. А если по любви женились - муж никада ничего такого даже не подумает, и вообще будет идеальный этот... здоровые отношения, в общем, во. Если в брак по собственному выбору вступают, никогда ж проблем не бывает, Вы что, не знали?
Не, ну так-то понятно, что истерлинги нехорошие захватчики, а не благодетели, и лучше бы было, если бы их тут вообще не было. Ясен Кэп. Но раз уж они сюда явились и захватывают среди несчастных аборигенов, состоящих сплошь из женщин стариков и детей, то женитьба злобных захватчиков на местных женщинах, даже принудительная - это меньшее зло, чем если бы они этого не делали. Потому что наличие мужчины в хозяйстве - это был вопрос выживания что для смердов, что для благородных. Почему, блин, все эти разнообразные цари древности гордились как особой добродетелью тем, что они-де защищают вдов и сирот? Именно вдов, а не вдовцов. И вообще устойчивое словосочетание аж с библейских времен - это "вдовы и сироты", а не вдовцы или обоих полов вместе. Да потому что очевидно, что мужчина, оставшийся без жены, не терял ни в безопасности, ни в доходе. В отличие от женщины, оставшейся без мужа. И хоть бы кто наизнанку вывернулся от негодования, было так, что работающее устройство под названием "мужик" было в хозяйстве жизненно необходимо, и неважно при этом, отечественного оно производства или импортного и сама ты его выбирала или тебе его всучили. Главное, чтобы было и работало.

Анон · 2025-02-19 00:08:10

Какая ж тупая, злобная, любящая насилие над женщинами тетя Срака :facepalm:

Анон · 2025-02-19 00:09:56

Анон пишет:

Да потому что очевидно, что мужчина, оставшийся без жены, не терял ни в безопасности, ни в доходе. В отличие от женщины, оставшейся без мужа. И хоть бы кто наизнанку вывернулся от негодования, было так, что работающее устройство под названием "мужик" было в хозяйстве жизненно необходимо, и неважно при этом, отечественного оно производства или импортного и сама ты его выбирала или тебе его всучили. Главное, чтобы было и работало.

Как показать, что ты ни-ху-я не смышлись ни в чем, включая натуральное хозяйство, и просто дрочишь на "главное - штаны в доме".

Анон · 2025-02-19 00:10:38

А ещё, по мнению Кракодилы, Турин в гостях у Бродды вёл себя очень невежливо. Нехороший человек, словом:

Турин подошел, поклонился ей (кстати, Бродде он не то что поклониться, здрасьте сказать не изволил. Обойдется грязный истерлинг. Но плохой тут все равно Бродда, а Турин хороший) и начал спрашивать.

Между прочим, это плохой и "красный от пьяного гнева" Бродда продолжает вести себя прилично, разозлившись, что какой-то проходимец фактически называет его жену лгуньей в его же присутствии. Все правильно: муж и жена вообще-то одна сатана, и если кто-то позорит одного из супругов, он тем самым позорит и другого. И оскорбление, нанесенное одному из супругов, оскорбляет и другого также.
Не говоря уж о том, что Турин по совокупности и без того заслужил уже хорошего пенделя. Но Бродда все равно плохой, а Турин хороший.

Анон · 2025-02-19 00:12:39

Анон-немного-историк хочет напомнить такой прекрасный термин, как "бобыль", которым внезапно крестьянский мир тоже вынужден был помогать.
Не без абстрактного мужика натуральное хозяйство не жило, а хреново жило в любом режиме, кроме режима семейного предприятия.

Но это так, в сторону. Эдайн это вообще не шибко касается, мы даже не знаем, земледельцы они или кто.

Анон · 2025-02-19 00:14:30

Анон пишет:

Но раз уж они сюда явились и захватывают среди несчастных аборигенов, состоящих сплошь из женщин стариков и детей, то женитьба злобных захватчиков на местных женщинах, даже принудительная - это меньшее зло, чем если бы они этого не делали.

Слов нет.

Анон пишет:

Хадоринги, надо полагать, все были святыми ангелами и никада-никада. И вообще, если женился насильно - непременно будет бить, абьюзить и какие там еще слова сейчас модные, я в них не очень разбираюсь.

Анон со старыми дурами на скамейке выразился грубо, но верно. :friends:

Отредактировано (2025-02-19 00:15:18)

Анон · 2025-02-19 00:14:41

Анон пишет:

Как показать, что ты ни-ху-я не смышлись ни в чем, включая натуральное хозяйство, и просто дрочишь на "главное - штаны в доме".

Там ещё хлеще:

▼Скрытый текст⬍

Только какая-то странная смесь: то эта несчастная Аэрин, вся такая робкая, терпеливая и угнетенная и мужем битая, и об печь битая, и вот только печью не битая - и при этом она же имеет достаточно влияния на этого злобного тирана и жадину Бродду, чтобы обеспечивать содержание разного сброда и прохожих в доме. Это как так? Почему этот злобный тиран и жадина ее слушает и позволяет ей делать то, что лично ему должно быть ужасно поперек? Почему, в конце концов, она с ним вон за одним столом сидит в присутствии прочих истерлингов? Она же, вся такая угнетенная, должна где-то там в гареме сидеть и носа оттуда не высовывать.
И ой, злобный Бродда захватил людей Морвен (у которой они, конечно, работали в полном соответствии с ТК и с полным соцпакетом) и сделал их рабами, и только некоторые пошли милостыню просить. Ужас-ужас! ужаснитесь немедленно и прокляните лично Бродду и всех его амаликитян. Угу, только почему-то этот бедный-разбедный, вынужденный просить милостыню Садор сидит и греется у огня в доме этого ужасного тирана и жрет его еду. Не делая при этом взамен ничего. То есть проживается за счет этого самого ужасного тирана.

Анон · 2025-02-19 00:16:35

А вот борцыха с расистом Толкином Кракодила демонстрирует широту своей интернационалистской души:

Ага, и Турин такой: пойдем со мной, я отведу тебя к Морвен. Ну офигеть!! Морвен сама в Дориате из милости живет! А этот сейчас еще и Аэрин притащит. А чо, Тингол богатый, его на всех хватит.
Ей-богу, классические мигранты: пусти одного - за ним еще стопиццот родни налезет, и все на халяву и на пособия.

Анон · 2025-02-19 00:16:48

Анон пишет:

Обойдется грязный истерлинг. Но плохой тут все равно Бродда, а Турин хороший)

Захватчик, грабитель, абьюзер, насильник и рабовладелец, не убивший его и мать только благодаря стальным яйцам Морвен и собственной трусости...
И действительно, чего же Турин не кланяется такому чудесному человеку!
У меня ощущение, что крака восторженно дрочит на сильную руку, сомцовость и нон-кон, но признать это не может, вот и рождает таких чудовищ.

Анон · 2025-02-19 00:17:45

Анон пишет:

У меня ощущение, что крака восторженно дрочит на сильную руку, сомцовость и нон-кон, но признать это не может, вот и рождает таких чудовищ.

Да почему не может? Практически прямым текстом.

Анон · 2025-02-19 00:18:39

Анон пишет:

У меня ощущение, что крака восторженно дрочит на сильную руку, сомцовость и нон-кон, но признать это не может, вот и рождает таких чудовищ.

У нее реально какое-то патологическое желание найти мудака помудачистее (КиК в ситуации с Лютиэн, Маэглина, Лоргана, Бродду, Моргота), желательно, который причинял или намеревался причинить зло женщине (но не только) - и во всю ивановскую, простынями, отмазывать его и кривляться над теми, кто выдал ему пиздюлей.

Отредактировано (2025-02-19 00:22:05)

Анон · 2025-02-19 00:19:45

Всем вису по случаю происходящего.

Брань над полем брани
Вольной вьюгой веет,
Бранны вои ломят
Знаньем троллей тупость.
Слог волков болота
Вязок был и скучен,
Был замах на рубль,
Вышел на медяшку.
Видно, Один меда
Им принес не в клюве!
Натекло им в пасти
Зада подаренье!

Я не то чтобы мастер слагать висы и ниды и изобретать кеннинги, но если будет не лень, я ведь сложу. Особенно ниды.

Отредактировано (2025-02-19 00:21:06)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#169651 2025-02-18 23:45:34

Re: Толкина тред

#169652 2025-02-18 23:46:38

Re: Толкина тред

#169653 2025-02-18 23:48:12

Re: Толкина тред

#169654 2025-02-18 23:49:57

Re: Толкина тред

#169655 2025-02-18 23:50:32

Re: Толкина тред

#169656 2025-02-18 23:55:48

Re: Толкина тред

#169657 2025-02-18 23:56:00

Re: Толкина тред

#169658 2025-02-18 23:57:35

Re: Толкина тред

#169659 2025-02-18 23:59:05

Re: Толкина тред

#169660 2025-02-18 23:59:09

Re: Толкина тред

#169661 2025-02-19 00:01:15

Re: Толкина тред

#169662 2025-02-19 00:02:15

Re: Толкина тред

#169663 2025-02-19 00:04:16

Re: Толкина тред

#169664 2025-02-19 00:05:36

Re: Толкина тред

#169665 2025-02-19 00:08:10

Re: Толкина тред

#169666 2025-02-19 00:09:56

Re: Толкина тред

#169667 2025-02-19 00:10:38

Re: Толкина тред

#169668 2025-02-19 00:12:39

Re: Толкина тред

#169669 2025-02-19 00:14:30

Re: Толкина тред

#169670 2025-02-19 00:14:41

Re: Толкина тред

#169671 2025-02-19 00:16:35

Re: Толкина тред

#169672 2025-02-19 00:16:48

Re: Толкина тред

#169673 2025-02-19 00:17:45

Re: Толкина тред

#169674 2025-02-19 00:18:39

Re: Толкина тред

#169675 2025-02-19 00:19:45

Re: Толкина тред

Подвал форума