Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Погоди, а если будет кроссовер, где валар и Феанор - морские ежи?.. Низзя такое, да?

Был текст про Феанора-судака. Просто накур, рожденный из вообще грамматической ошибки. Но автор был из числа принятых в высокое анонье общество, потому было можно.

Я с мороза (реально на улице холодно, а тут уже дюжина новых страниц...), но причем тут автор Феанора-судака что он тебе оттоптал?и какой-то вымышленный запрет на написание фанфика по Феанора-морского ежа? Кто и кому здесь запрещает писать фанфики?

Отредактировано (2025-02-18 22:28:17)

Анон

Re: Толкина тред

А я говорил ей - предохраняйся, доня! Нет же, нарожала хтони от кого попало и воспитанием не занимается! (С) Эру

Это мерзкая неродиха чайлдфри Варда, мало того, что братика из семьи увела, так еще противозачаточные испортила. 100%

Анон

Re: Толкина тред

какой-то вымышленный запрет на написание фанфика по Феанора-морского ежа? Кто и кому здесь запрещает писать фанфики?

Да писать-то можно что угодно. Только если у автора морские ежи вдруг зеленые, в перьях и курлыкают, не стоит нервничать, когда в обсуждения внезапно придет биолог и скажет, что ежи неправильные и вообще похожи на покрашенных в зелёных голубей.

Анон

Re: Толкина тред

Нет, нельзя так просто взять и объяснить 20 страниц срача про крашеных ежей и не впасть в конфуз 

Анон

Re: Толкина тред

не стоит нервничать, когда в обсуждения внезапно придет биолог и скажет, что ежи неправильные и вообще похожи на покрашенных в зелёных голубей.

Биолог ладно, сегодня к нам по-моему Господь Бог Саваоф явился, чтобы думать не смели приосаниваться на его фоне. Тут не хочешь, а занервничаешь.

Анон, ты почитай, это не пересказать.

Анон

Re: Толкина тред

Анон, ты почитай, это не пересказать.

Я тут был. И аноны с объяснением были максимально корректны, а вас разрывало, как хомяков от капли никотина.

Анон

Re: Толкина тред

аноны с объяснением были максимально корректны

С объяснениями, как можно писать фики и как нельзя, и что право приосаниваться дано не всем. Не хомяки и не кракодилы из ваших фантазий, а реальные аноны ржут над вами или фейспалмят.

Анон

Re: Толкина тред

И аноны с объяснением были максимально корректны, а вас разрывало, как хомяков от капли никотина.

Анон так вообще с попкорном сидел, пока не прозвучало про "читателей с особыми потребностями". Тогда немножко поплясал, признаю.
Нефиг людей на сорта делить.

Анон

Re: Толкина тред

Анон так вообще с попкорном сидел, пока не прозвучало про "читателей с особыми потребностями".

Не все критики краков писали про "особые потребности".

Анон

Re: Толкина тред

А я говорил ей - предохраняйся, доня! Нет же, нарожала хтони от кого попало и воспитанием не занимается! (С) Эру

Папаша, ваша проповедь достала! © фем!Мелькор.

Анон

Re: Толкина тред

Анон так вообще с попкорном сидел, пока не прозвучало про "читателей с особыми потребностями".

Потому что заебали хренадцать страниц сраться. Сначала: оо, смотрите, что я принес, какая у автора начитанность, какие редкие познания. Потом: тебе не зашло? тю-ю, ты мифов не читал? а я говорил, что не для средних умов! А дальше их подняли на смех все, кто читал этот сюжет в школьной программе, и они пошли огрызаться и траллить со своим абырвалгом "ты скозал".
Ой, за что это их на восьмой странице срача назвали "с особыми потребностями"?

Отредактировано (2025-02-18 23:19:59)

Анон

Re: Толкина тред

С объяснениями, как можно писать фики и как нельзя, и что право приосаниваться дано не всем

Так вам никто и не запрещал, обсуждали, что получилось плохо и автор с аналогиями промахнулся.

Анон

Re: Толкина тред

Не все критики краков писали про "особые потребности".

Анону одного хватило.
Хуй бы с ними, со специалистами по зелёным ежам, которые поучают авторов писать про зелёных ежей. Но наезд на тех, кто читает про зелёных ежей был очень некрасивым.

Анон

Re: Толкина тред

"читателей с особыми потребностями"

Анон, пропустивший срач, еще не все догнал, нельзя ли проспойлерить, что там за особые потребности?

Анон

Re: Толкина тред

"читателей с особыми потребностями"

Анон, пропустивший срач, еще не все догнал, нельзя ли проспойлерить, что там за особые потребности?

В мизогинии и негорящих кораблях.

Анон

Re: Толкина тред

нельзя ли проспойлерить, что там за особые потребности?

Что нормальный человек читать кроков не станет, как я понял.

Анон

Re: Толкина тред

Анон, пропустивший срач, еще не все догнал, нельзя ли проспойлерить, что там за особые потребности?

Вот тебе цитата:

Но краки для меня такое днище, что я не их аудитория. Может проблема в том, что краков способны читать только люди с особыми потребностями в чтении?

Не знаю, что имел в виду анон, но коли "краки-днище", то и читатели, очевидно, недалеко от пещеры ушли.

Отредактировано (2025-02-18 23:37:22)

Анон

Re: Толкина тред

Не хомяки и не кракодилы из ваших фантазий, а реальные аноны ржут над вами или фейспалмят.

Плюсую, анон. Критики страшных, злых "краков" регулярно показывают, что банально не знают предмета своей критики. Вон цитаты приносили про Ниэнор, так в обсуждении на голубом глазу писали про мизогинию и "женщина могла бы жить одной". В современном мире - да, могла бы. Но речь-то идёт, блджад, про общество, в котором ещё сохраняются пережитки родоплеменного строя! Про общество, которое живёт натуральным хозяйством, где сеять надо ручками, пахать ручками, одежду ткать и шить ручками. Как женщина в таких условиях может жить одна? Пахать поле она тоже сама будет? Не говоря уже о том, что общество вокруг диковатое, и такая одинокая женщина без защиты мужа и семьи будет лёгкой добычей для всех окружающих. На возражения "эдайн хорошие, они бы так не поступили" - а разбойники из шайки Турина бегали за какими-то женщинами, чтобы, видимо, им стихи читать.

Отредактировано (2025-02-18 23:35:06)

Анон

Re: Толкина тред

Вон цитаты приносили про Ниэнор, так в обсуждении на голубом глазу писали про мизогинию и "женщина могла бы жить одной". В современном мире - да, могла бы. Но речь-то идёт, блджад, про общество, в котором ещё сохраняются пережитки родоплеменного строя! Про общество, которое живёт натуральным хозяйством, где сеять надо ручками, пахать ручками, одежду ткань и шить ручками. Как женщина в таких условиях может жить одна? Пахать поле она тоже сама будет? Не говоря уже о том, что общество вокруг диковатое, и такая одинокая женщина без защиты мужа и семьи будет лёгкой добычей для всех окружающих.

Поэтому надо оправдывать желание Лоргана превратить Ниэнор в свою легкую добычу?
Да и в пописах у кракодилы мизогиния регулярно всплывает.

На возражения "эдайн хорошие, они бы так не поступили" - а разбойники из шайки Турина бегали за какими-то женщинами, чтобы, видимо, им стихи читать.

Изящно передернул. Разбойники из шайки Турина это морально деградировавшие маргиналы (и Турин Форвегу за такое снял голову), у вастаков такое обращение с женщинами - норма.

Анон

Re: Толкина тред

В современном мире - да, могла бы. Но речь-то идёт, блджад, про общество, в котором ещё сохраняются пережитки родоплеменного строя! Про общество, которое живёт натуральным хозяйством, где сеять надо ручками, пахать ручками, одежду ткать и шить ручками. Как женщина в таких условиях может жить одна?

*устало* В КАНОНЕ У НАС ЕСТЬ ОДИНОКО ЖИВУЩИЕ ЖЕНЩИНЫ АЛЛО БЛЯТЬ КАНОН ОН СУЩЕСТВУЕТ ЗЕМЛЯ КРАКАМ
А еще в каноне выдавали замуж не раньше 25, брак мамы Хуора и Хурина был суперранний, хотя ей было семнадцать.

Анон

Re: Толкина тред

Кракодила в целом оправдывает чуть ли не всех персонажей Толкина, пытавшихся добиться женщин силой.
Совпадение или закономерность?

Отредактировано (2025-02-18 23:40:05)

Анон

Re: Толкина тред

Кракодила в целом оправдывает

И дальше что?

Анон

Re: Толкина тред

Хуй бы с ними, со специалистами по зелёным ежам, которые поучают авторов писать про зелёных ежей.

А что, фанфики нельзя оценивать?

▼Скрытый текст⬍

С точки зрения задумки фанфик уже не очень. Сама идея кроссовера с месопотамской мифологией (в том числе и с сюжетами о Гильгамеше) очень хороша, но Феанор и Гильгамеш, как и Инанна и Йаванна, оказались у краков в одном ряду буквально по принципу "этруски это русские" "и Феанор, и Гильгамеш послали богиню" (только по очень разным причинам) и "и Йаванна, и Инанна - богини плодородия" (на самом деле - нет).
С точки зрения идейного посыла - так себе. Тему с валаргадами курить можно, не вопрос, мои нежные чувства это никак не задевает, но если Фуи-Ниенна как стремная хтонь это вообще практически канон, то внезапное блядство Йаванны берётся из ниоткуда. Конечно, можно отговориться тем, что это тонкая отсылочка на эпос о Гильгамеше, но там поведение Инанны абсолютно объяснимо (и притязания Инанны как госпожи Урука на Гильгамеша в некотором роде законны - это он, наоборот, бунтует против её власти, потому что в целом бунтует против законов природы).
В оригинале у Толкина "кто откажет Йаванне" вращалось вокруг истории с настойчивой просьбой к Феанору отдать Сильмарили Валар. Я по взглядам умеренный ПД-лавер и склонен считать, что у Феанора были основания их не отдавать (хотя бы потому, что нет гарантий, что они не проебут очередное светохранилище - и вокруг этого, при желании, можно было бы написать фанфик) - но сама просьба Йаванны была мотивирована соображениями общего блага, по крайней мере, для обитателей Валинора, а тут всё сведено к "баба решила прыгнуть на хуй".

Отредактировано (2025-02-18 23:44:29)

Анон

Re: Толкина тред

И дальше что?

Ну вот такая у нас кракодила - вопит про мизогинию в каноне и одновременно оправдывает насильников.

Отредактировано (2025-02-18 23:44:12)

Анон

Re: Толкина тред

Но речь-то идёт, блджад, про общество, в котором ещё сохраняются пережитки родоплеменного строя! Про общество, которое живёт натуральным хозяйством, где сеять надо ручками, пахать ручками, одежду ткать и шить ручками. Как женщина в таких условиях может жить одна? Пахать поле она тоже сама будет? Не говоря уже о том, что общество вокруг диковатое, и такая одинокая женщина без защиты мужа и семьи будет лёгкой добычей для всех окружающих. На возражения "эдайн хорошие, они бы так не поступили" - а разбойники из шайки Турина бегали за какими-то женщинами, чтобы, видимо, им стихи читать.

Анон, это если не обращать внимания, что это даже не о каноне речь. Все эти рассуждения о родоплеменном строе, это просто кривые попытки подвести под Сильм типа псевдоисторическую базу, причем земную.
Смешно это всерьез обсуждать.