Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

В каноне валар не безрукая жопа, не способная помочь ПТСРникам

Про качество психологической помощи в Валиноре мы не знаем вообще ничего. Пример Мириэль нифига не положительный.

в каноне Уйнэн и Оссэ активно помогали телери.
Уйнэн так вообще так рыдала над погибшими, что случайно затопила часть флота нолдор.

С каких пор Оссэ  Уйнен стали валар?
Уйнен утопила нолдор вместе с теми самыми кораблями телери, из-за которых все и случилось. В тот момент (это еще до всех Лосгаров, напоминаю, и телери могли надеяться на возвращение кораблей) это известие их бы очень порадовало.

Анон

Re: Толкина тред

А что, в каноне Берен насильник, Туор бил жену, Лютиэн дура?

Ааааа... кто порвался, тот не я 

Анон

Re: Толкина тред

что не бьется  с теми же Анналами Валинора, где Оссэ флот помогает восстановить.

Анон, не тут ли говорили, что для написания фанфика достаточно ВК+Хоббит+Сильм.

И это была не я;-)
Если заглянуть в 10 главу (меня туда занесло), где автор вдумчиво переводит телерийские имена на квенью и обратно, уж будьте спокойны, сей автор к  фанфику про Альквалонде не только Хоббита читал! Это раз.
И два. для написания можно вообще ничего не читать кроме треда. А вот для восприятия таких извращенных читателей, как я - увы;-(( Особенно плохо мне жить в тех сюжетах, где для меня значимы мелкие подробности из разных черновиков, которые никто не обязан иметь в виду. Сложно быть мной, но я являюсь собой. И в общем, обычно авторам претензию в этом не несу, вою где-то еще.

Анон

Re: Толкина тред

Гильгамешу (который в оригинальном шумерском эпосе описан, представь себе, именно как красивый, охуенный и пиздатый)

А Феанор что, тоже право первой ночи и священный брак практиковал, как Гильгамеш?

Эльфов на Диком Западе вроде тоже никогда не бывало, но тебя* же это не смущает. Это другое.

Анон

Re: Толкина тред

Ну анон, ну если б был выбран сюжет, как ахуенный Феанор в блестках совершает двенадцать подвигов, ты бы тоже придрался.

Потому что Феанор и Гильгамеш это персонажи разного типа, не считая общих для них богоборческих мотивов (и то Гильгамеш, конфликтуя с Иштар, имеет поддержку Уту-Шамаша - другого бога-покровителя Урука и её брата). Феанор в первую очередь великий мастер, в то время как Гильгамеш в первую очередь царь и воин.
Дранон.

Отредактировано (2025-02-18 18:10:06)

Анон

Re: Толкина тред

Ну анон, ну если б был выбран сюжет, как ахуенный Феанор в блестках совершает двенадцать подвигов, ты бы тоже придрался.

Конечно, Феанор - культурный герой, у него другой архетип. Вот Прометей, например, уже ближе.

Анон

Re: Толкина тред

Ааааа... кто порвался, тот не я 

В прошлый раз здесь цитировали фанфик Эстелин, где Туор бьёт жену. Если это не очернение, то Эстелин изображает каноничного Туора, верно?
Можно, пожалуйста, цитату, где он ударил жену или применил к ней насилие?

Краки описывают Берена как насильника. Если это не очернение, значит, они опираются на канон. Окей, пожалуйста, цитату из любого варианта канона, где Берен применяет к Лютиэн физическое насилие

Анон

Re: Толкина тред

Про качество психологической помощи в Валиноре мы не знаем вообще ничего. Пример Мириэль нифига не положительный.

Мириэль - уникальное явление, потому мы про нее и знаем. И знаем в целом про Лориен как место местной психотерапии. Я б из этого не делала вывод, что они там ничего не могут. Но кто-то, возможно, делает.

Анон

Re: Толкина тред

Конечно, Феанор - культурный герой, у него другой архетип. Вот Прометей, например, уже ближе.

+100500
Гильгамеш в некоторых сюжетах о нем вообще очень ЧСВ-шное ебобо типа того, что он приказывает своему придворному певцу исполнять обязанности слуги-виночерпия (так-то оскорбление по тем временам).
Вы так себе Феанора видите?

Анон

Re: Толкина тред

Как удобно ты соскочил с общеизвестного отношения краков к Толкину и его героям.

Как удобно ты решил игнорировать общеизвестный факт, записанный в Литкружке. Анон* десятку разных авторов этот мотив приписал.

И того, что целый ряд их попис это именно мелочные засер-фички, посвященные сведению фэндомных счетов. Это всё один анон придумал, да?

Не знаю, может, один, может, не один. Я не модер, под пакеты не заглядываю. А с бредом не соглашаться имею полное право.

Анон

Re: Толкина тред

Как человек, который сквозь этот фик кое-каком продрался, хочу сказать, что там тупые злые валар - чтобы телери больнее обстрадались.
Чистой воды унылый вхумп, та ж херня с фиком про Браголлах.
А идея была хороша, да.

Анон

Re: Толкина тред

Ааааа... кто порвался, тот не я 

В прошлый раз здесь цитировали фанфик Эстелин, где Туор бьёт жену. Если это не очернение, то Эстелин изображает каноничного Туора, верно?
Можно, пожалуйста, цитату, где он ударил жену или применил к ней насилие?

Краки описывают Берена как насильника. Если это не очернение, значит, они опираются на канон. Окей, пожалуйста, цитату из любого варианта канона, где Берен применяет к Лютиэн физическое насилие

Штаны Арагорна.

Анон

Re: Толкина тред

В прошлый раз здесь цитировали фанфик Эстелин, где Туор бьёт жену. Если это не очернение, то Эстелин изображает каноничного Туора, верно?
Можно, пожалуйста, цитату, где он ударил жену или применил к ней насилие?

Даже не говоря про OOC - если бы Туор ударил канонную Идриль, то с её телосложением получил бы в ответ.

Анон

Re: Толкина тред

пожалуйста, цитату из любого варианта канона

Зачем? И так весело) Я в данном случае дранон

Анон

Re: Толкина тред

Штаны Арагорна.

Феанор, абьюзящий сыновей, жену и всех-всех-всех - это тоже "штаны Арагорна", или всё-таки хейт?

Анон

Re: Толкина тред

А с бредом не соглашаться имею полное право.

А почему это именно бред, можешь аргументировать?

Анон

Re: Толкина тред

В прошлый раз здесь цитировали фанфик Эстелин, где Туор бьёт жену. Если это не очернение, то Эстелин изображает каноничного Туора, верно?

Вообще-то НЕТ. Существует масса всего, кроме "очернение" и "канон". Начиная от того, что любой фанфик - уже не канон (но не обязательно неканон;-), канон - в каноне!

Анон

Re: Толкина тред

Штаны Арагорна.

Ок, надеюсь, ты не будешь возражать против фиков, где феаноринги вчетвером насилуют Нимлот на трупе Диора.

Анон

Re: Толкина тред

Как человек, который сквозь этот фик кое-каком продрался, хочу сказать, что там тупые злые валар - чтобы телери больнее обстрадались.
Чистой воды унылый вхумп, та ж херня с фиком про Браголлах.
А идея была хороша, да.

Хех, жаль, если так. Потому что да, я пока увидела только факт наличия и идею, и идея "устной истории" вообще-то очень хороша и интересна.... Слушай, а с Браголах что? Просто "все страдали и умерли" или еще с какими нюансами? Валар там вроде не приплетешь!

Анон

Re: Толкина тред

Феанор, абьюзящий сыновей, жену и всех-всех-всех - это тоже "штаны Арагорна", или всё-таки хейт?

Это версия персонажа в каком-то конкретном фике. Автор может вообще его таким видеть, а может хейтить, а может в другом фичке другую версию Феанора написать. Существует больше одного стула.

Анон

Re: Толкина тред

Ок, надеюсь, ты не будешь возражать против фиков, где феаноринги вчетвером насилуют Нимлот на трупе Диора.

Анон, фу, это же такая же срань, как и кракодила.
Дранон.

Анон

Re: Толкина тред

Это версия персонажа в каком-то конкретном фике. Автор может вообще его таким видеть, а может хейтить, а может в другом фичке другую версию Феанора написать. Существует больше одного стула.

Феанор-абьюзер чаще всего будет у хейтеров. Точно так же и с разбираемыми фичками.

Анон

Re: Толкина тред

феаноринги вчетвером насилуют Нимлот на трупе Диора

Какие жирные у анона тараканы! 

Анон

Re: Толкина тред

Ок, надеюсь, ты не будешь возражать против фиков, где феаноринги вчетвером насилуют Нимлот на трупе Диора

Против фичка, где Феанор визжит и катается по полу всякий раз, как ему не дают бить младших братьев 
И ведь истеричку Феанора из канона куда проще вывести чем насильника Берена (тот вообще стоял робел, пока дева в свои руки дело не взяла).

Анон

Re: Толкина тред

Штаны Арагорна.

Ок, надеюсь, ты не будешь возражать против фиков, где феаноринги вчетвером насилуют Нимлот на трупе Диора.

Нимлот будет возражать. С вероятностью 50% она не труп. Извините, я текстолог-некрофил, наверное....