Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Очевидно, выплясывая тут без краков они глупо себя чувствуют.

Или влажно мечтают о том, как дерзко они курощают краков.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну и да, никто из эльфов не проявляет в текстах такое мировоззрение "убийство эльфом эльфа - беспрецедентный ужас".

Они это прямым текстом проговаривают, алё!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну и да, никто из эльфов не проявляет в текстах такое мировоззрение "убийство эльфом эльфа - беспрецедентный ужас".

Возвращаясь к вопросу о войске, с которым феаноринги шли на Дориат и Гавани. Что-то же толкало этих ноунейм-эльфов на участие в этом пиздеце.
Похоже цена жизни родича-эльфа сильно обесценилась к концу ПЭ.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Все вопросы к принесшему анону   Это он счел, что текст достаточно самоценный и самостоятельный, чтоб рекать его, не хейтеры притащили.

Ни то, ни другое. Я не в тусовке, хожу где хочу, и никто, включая анонов, не указывает мне, какие фики годные, а какие нет. А междусобойчик я вижу только здесь, в треде, где пара хейтеров крокодилов плюётся йадом в сторону врагинек при каждом удобном случае. Вам своего бложика мало стало? Если кто не в курсе, ядовитое отсюда расплескалось https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=8136&p=6 Думаю, желающие могут присоединиться.

Ага. Следим за руками.
Раз. В треде давно уже не говорили о Кракодилах.
Два. Вчера кто-то притаскивает фичок Краков с тупой рекламой. Анон не может даже назвать достоинства фика, который хвалит, хотя любой обзорщик на холиварке это может на раз-два.
Три. Про Кракодил сдержанно отзываются "этот фик лучше их других" (и снисходительно добавляют что авторы старались, да).
Четыре. Начинаются стандартные вопли про оттопыренный мизинчик.
Пять: кто-то говорит "это игра, междусобойчик и черновик, чего его обсуждать"
Шесть. Приходит немедленно новая нота: аноны смеют обсуждать междусобойчик и черновик, это неэтично!
Семь: аноны логично сказали про подзамок.
Восемь: начались вопли о хейтерстве Крокодилов.

На ровном месте, немного побякавшись, раздут очередной срач, сторонник Крокодилов/Крокодилы пытаются стоять в позе страдальцев.

На самом деле, ужасно смешно: Крокодилы (или поклонник) делают ну абсолютно также, как Хлебок. Они раз за разом притаскивают свои пописы, желая получить похвалы, и не понимают "а чо анонам не нравится, хороший фанфик! Вы чо, все тут оттопырили мизинчики? Гады! Снобы, Хейтеры!"

Все это не первый раз отыгрывается в треде как по нотам. Попытка получить фидбэк, возмущение отсутствием похвалы, крики о хейтерстве. Все это неумно. Но достаточно чтобы заварить некоторый срач.

На этом месте я пойду и пожалуюсь на каждую реплику выше названную крокодилопоклонника за разжигание срача. Кроме собственно реплики вноса фанфиков.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И сколько Маэдросов висело на Тангородриме.

Представил гирлянду Маэдросов 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Пять: кто-то говорит "это игра, междусобойчик и черновик, чего его обсуждать"

Не совсем так. Там было

А у меня от "красивого трагического макси" ощущение то ли ролевки, то ли бесконечного накура-междусобойчика в стиле "как Наруто и Гарри Поттер всех победили и гуляли в парке".  Не говоря уже о сильно так себе языке.

Отредактировано (2025-02-18 14:56:31)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Только не дориатцы с нолдор.

Это изначально был практически один народ. Нолдор, телери и синдар - это не реальные расы, а то, какой вождь им нравился и за кем они побежали или не побежали в Валинор.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Представил гирлянду Маэдросов

Красивое!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Проблема толкинофандома в том, что даже крошечный драбблик требует дикое количество рисерча помимо очевидного официального канона.

Во-первых это не проблема, потому что ВК+Хоббит+Сильм в первом приближении достаточно.

А во-вторых и в главных это достоинство и кайф.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

я пойду и пожалуюсь

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А почему тогда Тингол отказался феанорингам и руку пожать, телери прямо заявили, что в рот они ебали помогать нолдор, а казнь Эола - реально пиздец?

Ну а ты представь, как бы развивались события в Альквалонде, если бы убийство эльфов было б беспросветным пиздецом, и вообще эльф эльфу брат. Там бы после первого же трупа все бы охуели по полной программе, ужас, шок, неверие. И на этом, вероятно, все б и закончилось. Желание отомстить, наделав ещё больше трупов, плохо сочетается с установкой "убийство беспросветный ужас".

Отредактировано (2025-02-18 15:03:26)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Они это прямым текстом проговаривают, алё!

А это как в Библии тоже написано "не убий" и вообще любите друг друга, а на практике что-то совсем другое.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А есть какие-то большие формообразующие макси или просто хорошие фанфики про хоббитов?

Анон, так Экскурсия Жуковых. Отличная история про Средиземье конца 20 века, хоббита Рэнди Гэмджи на автобусной экскурсии и последнего эльфа Средиземья.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Во-первых это не проблема, потому что ВК+Хоббит+Сильм в первом приближении достаточно.

Увы, анон. В первом приближении ты напишешь про "Маэдроса" и "Фингона" в Валиноре до Исхода и будешь бит осмеян за синдарские имена. Или напишешь про какого-нибудь дважды женатого эльда кроме Финвэ и получишь по ушам статутом ФиМ. И так далее.

Отредактировано (2025-02-18 15:07:02)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

будешь бит

получишь по ушам

Простите, но какой же сферической в вакууме соевой снежинкой надо быть, чтобы обычные комментарии "а вот тут неточность" принимать за "побиение".
Потому что ни разу я истерик Страшных Канонистов не встречал. Кроме Йули, но Йуля последний раз выползала в широкий мир году так в 2016...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И так далее.

Зыс 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Простите, но какой же сферической в вакууме соевой снежинкой надо быть, чтобы обычные комментарии "а вот тут неточность" принимать за "побиение".

Анон, ну ты сам сказал. Дело не в словах. Даже "А вот тут неточность" уже значит, что "ВК+Хоббит+Сильм" недостаточно, чтобы писать фанфики и иди просвещайся дальше.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, подскажите, как вот это слово надобно читать и писать по-русски?
Nieninqe (если верить элдамо, квенийское название нифредила).

А "эланор" на квенья будет "эланар"?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Детям с Ард-Галена никто не объяснил, что когда говорят "Вася

,...вы не поверите, я некоторое время пыталась понять, откуда взялись дети, бегающие по равнине Ард-Гален;-)))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Даже "А вот тут неточность" уже значит, что "ВК+Хоббит+Сильм" недостаточно, чтобы писать фанфики и иди просвещайся дальше.

Тебе бы это. Тараканов в голове приморить. Это значит просто - "а вот тут неточность", и больше ничего.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Увы, анон. В первом приближении ты напишешь про "Маэдроса" и "Фингона" в Валиноре до Исхода и будешь бит осмеян за синдарские имена. Или напишешь про какого-нибудь дважды женатого эльда кроме Финвэ и получишь по ушам статутом ФиМ.

Скажем так, "Маэдрос" и "Фингон" в Валиноре это просто некрасиво, но даже в Белерианде они с большой вероятностью называли себя прежними именами (между собой говорили на квенья, как известно). А про вторые браки не всё так однозначно. Вспомним Телепорно и его первую жену. Больше, больше черновиков!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну и да, никто из эльфов не проявляет в текстах такое мировоззрение "убийство эльфом эльфа - беспрецедентный ужас".

Совсем никто? Правда-правда?

▼Скрытый текст⬍

Ородрет отвечал: - Берегитесь, иль горе
Превратите в страданий безмерных юдоль!
Финрод погиб. И я ныне король.
Как он бы сказал, так теперь я хочу
Вам приказать. И я не допущу,
Чтобы к нам в Нарог проклятье пришло,
Зло превращая в ужасное зло.
Сокрушайтесь, о Финроде ныне рыдайте!
Мечи против Моргота лишь обнажайте!
Никогда не прольется здесь родичей кровь.

Тогда б Куруфин свою встретил судьбу,
Но тут Лутиэн прекратила борьбу.
Очнувшись, вскочила она, закричав,
В отчаянье ныне над Береном встав:
- Мой повелитель, ты ярость отринь!
Такое лишь Орки творят средь пустынь;
У Эльфов врагов кругом не сосчитать,
Огромны они, и им меньше не стать,
Пока под проклятьем сражаемся мы,
Все обезумев, и мир полон тьмы.
Успокойся, иль хуже случится беда!

И назначено было Эолу на следующий день предстать перед королевским судом; и Арэ дель с Идрилью уговорили Тургона явить милосердие.

Но Маэдрос и Маглор отказались внять призыву и замыслили (теперь испытывая лишь великую усталость и отвращение) предпринять еще одну отчаянную попытку исполнить клятву

Ородрет, Лютиэн, Арэдель с Идриль и Маээдрос с Маглором - не эльфы?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Детям с Ард-Галена никто не объяснил, что когда говорят "Вася

,...вы не поверите, я некоторое время пыталась понять, откуда взялись дети, бегающие по равнине Ард-Гален;-)))

Так из Ангбанда же Вышел один дитенок побегать-погулять, а злые эльфы его обидели!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Теперь я думаю, что Фингон пошёл спасать Маэдроса с дружиной. Бедный Орёл... или орёл тоже был со своей дружиной! Бедный руссингон

Орел, кстати, это... "король орлов", официальный титул, где-то точно упомянут. Так что дружина свечку держала наверняка есть;-)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Всегда несколько удивляло это название "братоубийство" для описания битв и сражений. Каких братьев они убивали? Или это заход на "всеэльфыбратья"? Извините, но сам текст Сильма опровергает это утверждение. Ну не мыслит никто из описываемых там эльфов в духе "всеэльфыбратья".

"Всеэльфыродичи", точнее. Ну вот как-то они осознают себя принадлежащими к одному биологическому виду, и до этого данный вид других при случае убивал - а сородичей нет. А тут случилось.