Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

А насколько этично вообще таскать на холиварку тексты-впроцессники, которые возможно и являются тем самым полунакуром-полуролевкой для узкого междусобойчика?

Чисто технически все, что лежит в открытом доступе, может быть принесено ссылкой в другое место. Даже при наличии там предупрежденией "Пожалуйста, никуда не носите, это у нас впроцессник, мы еще все  33 раза перепишем" (но там, например, таких предупреждений нет).
Включая пост анона Васи "А может, Феанор - реинкарнация Дарта Вейдера?" даже если завтра Вася напишет "Ой, я протрезвел и решил, что это не так".

Анон

Re: Толкина тред

Из-под замка тащить действительно не хорошо. Но Ард-Гален - публичный форум, записи не под замком, висят свободно. Не вижу преступления. Не готов, чтобы тебя обсуждали - не выкладывай.

По такой логике все, что лежит на анновом рабочем столе, можно взять и повесить на доску объявлений, причем не в своем офисе, а в соседнем. А что, лежало же? Но в жизни люди обычно этого не делают, а кто делает - считается ебланом. Двойная мораль.

Анон

Re: Толкина тред

которые возможно и являются тем самым полунакуром-полуролевкой для узкого междусобойчика

Там этого нигде не написано. Принесший принес как серьёзный, умный не_плохой фанфик.

Анон

Re: Толкина тред

Ощущение, что краки узрели, что их произведение не оценили и пришли возмущаться.

Анон

Re: Толкина тред

Но в жизни люди обычно этого не делают, а кто делает - считается ебланом. Двойная мораль.

Все ещё вопросы к тому, кто рекнул это как самостоятельный текст.

Анон

Re: Толкина тред

Проблема толкинофандома в том, что даже крошечный драбблик требует дикое количество рисерча помимо очевидного официального канона.

А недостатки будут?;-))
То есть мысль моя в том, что - мне очень жаль анона с драбблом - но с другой стороны, колхоз (т.е. фендом - дело добровольное), по идее... Почто в самом деле мучаться, если есть фендомы с совсем иначе добываемым каноном и не столь заковыристым по составу?
Так вот , при этом у меня уже некоторое время ощущение от обсуждения, что для меня оно несколько... фанфико-центрично. Как будто единственный вариант бытия в фендоме - это писать фанфики, читать фанфики и обсуждать фанфики. А необходимость "читать лор" - это печальное дополнение к ним. Бывает и наоборот. Кто-то тут грозил "вот, будете что-то там, все авторы уйдут и останетесь вы тут с черновиками Профессора". НЕ ПОВЕРИТЕ, я з ними и пришла. А драббблик может оказаться побочным результатом перелопачивания чегото для другой задачи. Читал-читал и вдруг мысль прыгнула в голову.

Отредактировано (2025-02-18 11:52:08)

Анон

Re: Толкина тред

По такой логике все, что лежит на анновом рабочем столе

Но это не анонов рабочий стол, это фанфик, который лежит на открытом форуме. Не понимаю, почему его нельзя принести в тематический раздел другого форума?

Анон

Re: Толкина тред

По такой логике все, что лежит на анновом рабочем столе, можно взять и повесить на доску объявлений, причем не в своем офисе, а в соседнем.

В данном случае это не твой рабочий стол, а большой общий стол посреди офиса, на который направлены камеры, и ты это знаешь.

Анон

Re: Толкина тред

А насколько этично вообще таскать на холиварку тексты-впроцессники, которые возможно и являются тем самым полунакуром-полуролевкой для узкого междусобойчика?

Анон, это как-то уже перебор в поиске этических проебов холиварки. Текст лежит открыто - значит, его можно обсуждать где угодно.
Текст лежит под замком - вот тогда не стоит.
Не говори чушь, короче. Хотели бы спрятать текст от обсуждения - закрыли бы тему.

Анон

Re: Толкина тред

Не говори чушь, короче. Хотели бы спрятать текст от обсуждения - закрыли бы тему.

Ну, понятное дело, что интернет велик, и во много-много незакрытых частных углов никто лишний не заглядывал просто потому, что туда не дошел... Но да, иногда вдруг дошел, и тогда осознание факта "все, что лежит в интернете - висит на заборе", оказывается внезапным, увы.

Анон

Re: Толкина тред

Иметь возможность вынести что-то формально доступное из камерного ресурса и действительно выносить немного разные вещи, разница в воспитании.
Хотя мы же на холиварке, здесь правила простые - интернет для всех, в интернете могут послать нахуй.

Анон

Re: Толкина тред

По такой логике все, что лежит на анновом рабочем столе, можно взять и повесить на доску объявлений, причем не в своем офисе, а в соседнем.

В данном случае это не твой рабочий стол, а большой общий стол посреди офиса, на который направлены камеры, и ты это знаешь.

Нет, анон, но я не знаю, как объяснить тебе разницу. Каждый останется при своем. Если что, я не из той тусовки, я дранон, но мне в целом тенденция не нравится.

Анон

Re: Толкина тред

По такой логике все, что лежит на анновом рабочем столе, можно взять и повесить на доску объявлений, причем не в своем офисе, а в соседнем. А что, лежало же?

Нет, это ни разу не анонов личный рабочий стол.
Это их общественный рабочий стол в общественном пространстве, созданном для публичного общения. Каждый может зайти, посмотреть и обсудить.
Повторяю, это интернет, он публичный. Кто хочет приватности - для этого есть все инструменты. Если ими не пользуются - все публично. Не усложняй.

Анон

Re: Толкина тред

формально

Почему формально-то???

Анон

Re: Толкина тред

Тот фик с Ард-Галена очевидно не накур и не ролевка. Если поискать авторское обсуждение на форуме, то видно, что они задумывали его как серьёзный текст.

Отредактировано (2025-02-18 12:02:44)

Анон

Re: Толкина тред

Я уверен в здешних анонах. Если бы сам Профессор принес сюда свой текст, не афишируя авторства, то и его бы нашли за что обосрать.

Анон

Re: Толкина тред

Нет, анон, но я не знаю, как объяснить тебе разницу. Каждый останется при своем. Если что, я не из той тусовки, я дранон, но мне в целом тенденция не нравится.

У них на форуме так-то свободная регистрация, любой может прийти, влиться в обсуждение, принести свой фик. Это не закрытый частный угол.

Анон

Re: Толкина тред

Я уверен в здешних анонах. Если бы сам Профессор принес сюда свой текст, не афишируя авторства, то и его бы нашли за что обосрать.

Это известная история когда Роулинг забанили в каком-то обсуждении ГП за "неправильное понимание канона". Может и анекдот, но вот ничуть не удивляет.

Отредактировано (2025-02-18 12:07:02)

Анон

Re: Толкина тред

Ок, выносить на обсуждение посты с открытых личных ресурсов можно? Делать скриншоты? Копировать тексты и разбирать их? Комментировать комментаторов? В именных темах поциентов этим и занимаются.

Анон

Re: Толкина тред

Тот фик с Ард-Галена очевидно не накур и не ролевка. Если поискать авторское обсуждение на формуе, то видно, что они задумывали его как серьёзный текст.

Мы с моим оттопыренным мизинчиком даже считаем его местами лучше других текстов Крокодилов. Авторы старались.

Анон

Re: Толкина тред

то и его бы нашли за что обосрать.

Да здесь какбэ ту ж Лэйтиан засирают раз в неделю по КД

Анон

Re: Толкина тред

Я уверен в здешних анонах. Если бы сам Профессор принес сюда свой текст, не афишируя авторства, то и его бы нашли за что обосрать.

Да мало того, это регулярно делают! Канон велик, не все всем нравится, так что...

Анон

Re: Толкина тред

Да здесь какбэ ту ж Лэйтиан засирают раз в неделю по КД

А что такое КД?

Анон

Re: Толкина тред

Да здесь какбэ ту ж Лэйтиан засирают раз в неделю по КД

Как и текст про Глорфинделя. Или концепцию "призрачного Амана".
А ситуация в целом похожа - жил человек, писал себе накуры чисто в стол, а теперь все это повытаскивали и разбирают, периодически обсирая.

Анон

Re: Толкина тред

В мои дикие кровавые времена на дайри все было просто. Если текст лежит в личном дневнике, трогать его некрасиво. Если текст положен в публичное пространство, даже если это сообщество по пейрингу - он законная добыча. Если группа только для своих, она закрывалась под своих. Из-под замка тоже было тащить некрасиво. Я продолжаю придерживаться этой простой схемы.