Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#166001 Вчера 11:51:42
- Анон
Re: Толкина тред
пригодилось бы и в других местах
Например?
У меня ощущение, что ты видишь Сильм или фики как переложение рпг. Классы, статы, способности. А мир Толкина вырос из мифологии. Поэтому пытаясь собрать фик по лекалам рпг, ты неизбежно зафейлишь.
#166002 Вчера 11:52:17
- Анон
Re: Толкина тред
в Сильме оно всплывает единожды, хотя пригодилось бы и в других местах.
А в каких - при условии, что они в каноне описаны с такой же степенью подробности, как Лейтиан?
#166003 Вчера 11:53:28
- Анон
Re: Толкина тред
Почему бы просто не написать фанфик, руководствуясь своим пониманием канона?
Для этого нужно понять канон. Вот для меня не-айнурская магия в каноне очень зыбкое место, где трудно соблюсти "реальность происходящего". Спасение-на-Орлах, даже если очень надо, вообще рука не поднимется писать, хотя в каноне они даже гномов с ёлок снимают. Но в любом фике, ИМХО, это будет роялище.
#166004 Вчера 11:54:57
- Анон
Re: Толкина тред
Вроде и можно, но с другой стороны, в Сильме оно всплывает единожды, хотя пригодилось бы и в других местах
Вероятно, у других просто нужных предметов не было. Тхурингветиль как бы не мелкая майа, да и Драуглуин непростой волк
#166005 Вчера 11:59:47
- Анон
Re: Толкина тред
А в каких - при условии, что они в каноне описаны с такой же степенью подробности, как Лейтиан?
Фингону, когда он пошел в Ангбанд за Маэдросом.
Вероятно, у других просто нужных предметов не было. Тхурингветиль как бы не мелкая майа, да и Драуглуин непростой волк
Мы говорим о чарах, которые использовал Финрод.
Отредактировано (Вчера 12:00:39)
#166006 Вчера 12:02:02
- Анон
Re: Толкина тред
Но у нас и Финрод, простите, не рядовой эльф. Я не про душевные качества, я про способности. Он, как минимум, пророчит, что делают далеко лишь не все.
Отредактировано (Вчера 12:02:27)
#166007 Вчера 12:06:25
#166008 Вчера 12:11:17
- Анон
Re: Толкина тред
У меня ощущение, что ты видишь Сильм или фики как переложение рпг. Классы, статы, способности. А мир Толкина вырос из мифологии.
Не играю в рпг.
В мифологии тоже есть ограничения на волшебство, которые и впрямь не прописаны, но которые начинаешь ощущать при углубленным знакомстве с миром. А в Сильме никак не удается ухватить эту границу и очень легко перегнуть, если начать. Поэтому чтобы не выходить за рамки, предпочтительнее оставлять единожды упомянутое в каноне волшебство канону.
#166009 Вчера 12:12:40
- Анон
Re: Толкина тред
Кто-то лучше его слышит
Лучше слышать - это способность.
#166010 Вчера 12:19:52
- Анон
Re: Толкина тред
Но у нас и Финрод, простите, не рядовой эльф. Я не про душевные качества, я про способности. Он, как минимум, пророчит, что делают далеко лишь не все.
Могут ли похожие способности быть у кого-то ещё? У ноунейм ОП - или это с большей вероятностью сделает его Мэри-Сью?
Особенно если он вдруг вытащит способность к прорицанию или накидыванию морока посреди сюжета из кармана.
#166011 Вчера 12:21:34
- Анон
Re: Толкина тред
В мифологии тоже есть ограничения на волшебство, которые и впрямь не прописаны, но которые начинаешь ощущать при углубленным знакомстве с миром. А в Сильме никак не удается ухватить эту границу и очень легко перегнуть, если начать. Поэтому чтобы не выходить за рамки, предпочтительнее оставлять единожды упомянутое в каноне волшебство канону.
У меня ощущение, что волшебство в каноне случается, когда в сюжетно важный момент вообще иначе никак, все, все рухнет.
Как с откусившим палец Горлумом
#166012 Вчера 12:24:53
- Анон
Re: Толкина тред
Как с откусившим палец Горлумом
Где в ситуации с Голлумом волшебство?
#166013 Вчера 12:29:14
- Анон
Re: Толкина тред
В мифологии тоже есть ограничения на волшебство, которые и впрямь не прописаны, но которые начинаешь ощущать при углубленным знакомстве с миром. А в Сильме никак не удается ухватить эту границу
Ну вот и используй базу мифологии. Сильм как бы автором написан не был.
Могут ли похожие способности быть у кого-то ещё? У ноунейм ОП - или это с большей вероятностью сделает его Мэри-Сью?
Могут. Как напишешь.
#166014 Вчера 12:37:30
- Анон
Re: Толкина тред
волшебство в каноне случается, когда в сюжетно важный момент вообще иначе никак, все, все рухнет.
Фейерверки Гэндальфа: существуют.
#166015 Вчера 12:38:29
- Анон
Re: Толкина тред
Могут ли похожие способности быть у кого-то ещё? У ноунейм ОП - или это с большей вероятностью сделает его Мэри-Сью?
Ничто в Лейтиан не применимо к любой другой ситуации и рядовым нонеймам. Ты для начала попробуй сделать в своём фике двух эльдар отбитыми злодеями, а человека - превосходящим их во всём. Про магию уже неоднократно говорили, её объём зашкаливает. Это даже не предмет спора - второй такой истории не может быть (и это не то чтоб комплимент))
#166016 Вчера 12:38:59
- Анон
Re: Толкина тред
А разве они не обычные фейерверки из пороха и прочего? Или я что-то путаю?
#166017 Вчера 12:41:41
- Анон
Re: Толкина тред
а человека - превосходящим их во всём
Где именно Берен превосходит КиК во всем? С Келегормом он даже не дрался. Опять же, есть и другие примеры людей, побеждавших эльфов. Турин победил Саэроса, Туор - Маэглина. Да даже предательство истерлингов по феанорингам в Нирнаэт Арноэдиад ударило, хотя они уступали по боевым параметрам эдайн и эльфам.
Ты для начала попробуй сделать в своём фике двух эльдар отбитыми злодеями
Как минимум Эол, Маэглин, Саэрос ведут себя гораздо хуже КиК в истории Лэйтиан.
Да и народ Нарготронда, мягко говоря, не блещет. И не только в истории Лэйтиан.
Отредактировано (Вчера 12:41:59)
#166018 Вчера 12:41:47
- Анон
Re: Толкина тред
Ты для начала попробуй сделать в своём фике двух эльдар отбитыми злодеями, а человека - превосходящим их во всём.
А, вот оно что, аноновых дрочуль, принцев охуенность победил какой-то унтерменш. 
Вот и бежит анон по треду, освещаемый праведным пламенем
#166019 Вчера 12:41:55
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Могут ли похожие способности быть у кого-то ещё? У ноунейм ОП - или это с большей вероятностью сделает его Мэри-Сью?
Ничто в Лейтиан не применимо к любой другой ситуации и рядовым нонеймам. Ты для начала попробуй сделать в своём фике двух эльдар отбитыми злодеями, а человека - превосходящим их во всём. Про магию уже неоднократно говорили, её объём зашкаливает. Это даже не предмет спора - второй такой истории не может быть (и это не то чтоб комплимент))
Ты заебал. Даже меня.
куруфинолавер
Отредактировано (Вчера 12:42:19)
#166020 Вчера 12:44:13
- Анон
Re: Толкина тред
Ничто в Лейтиан не применимо к любой другой ситуации и рядовым нонеймам. Ты для начала попробуй сделать в своём фике двух эльдар отбитыми злодеями, а человека - превосходящим их во всём. Про магию уже неоднократно говорили, её объём зашкаливает. Это даже не предмет спора - второй такой истории не может быть (и это не то чтоб комплимент))
#166021 Вчера 12:44:40
- Анон
Re: Толкина тред
Снова замечу, что с Келегормом Берен даже не дрался (его Хуан остановил), и даже с Куруфином речь шла не о бое один на один, а о том, чего Куруфин вряд ли ожидал - что Берен будет на него прыгать.
Отредактировано (Вчера 12:45:10)
#166022 Вчера 12:47:06
- Анон
Re: Толкина тред
Шума много, а примеров таких фичков не будет? Так я и думал 
#166023 Вчера 12:49:25
- Анон
Re: Толкина тред
Шума много, а примеров таких фичков не будет? Так я и думал
Таких фичков - каких именно?
#166024 Вчера 12:49:55
- Анон
Re: Толкина тред
Он, как минимум, пророчит, что делают далеко лишь не все.
Пророчествуют многие. Галадриэль, Мелиан (ладно, она майа), даже люди. Куруфин (вроде бы он) пророчит Берену скорую смерть...
#166025 Вчера 12:51:58
- Анон
Re: Толкина тред
Как минимум Эол, Маэглин, Саэрос ведут себя гораздо хуже
И всё они каким-то боком связаны с Дориатом, что симптоматично)) Тем не менее, продолжают оставаться исключением из правил.