Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2020-07-04 15:42:16

Это был не тот Маглор, просто Толкин переиспользовал имена в хвост и в гриву. Не один Глорфиндель же так попал) много их.

▼Укур вместо финродовско-сауроновской части⬍

А в Лостах Берен был эльфом, номом (нолдо), он встретил Тинувиэль-ещё-не-Лутиэн, её родителей тогда ещё звали Тинвэлит и Гвэнделин, но она уже тогда майэ, и история их встречи почти как в Сильме. А вот у Берена...
Во-первых, Дайрон — брат Тинувиэль.
Во-вторых, к Тинвэлиту они попадают чуть ли не случайно: Тинувиэль учила Берена танцевать, ну и привела к отцу, он, мол, хочет учиться танцевать. И Берен внезапно попросил девушку в жёны.
Тинвэлит охренел и послал его за Сильмариллом.
Берен ушёл сразу на север, голодал, однажды таскал еду в лагере у орков и его схватили. Притащили к Мэлько (он тогда ещё не Моргот, это ранние версии), Берен начал выкручиваться, что он от своего народа ушёл и вообще хочет служить Мэлько — например, дичь для его стола приносить. Не проканало, но Мэлько отправил его на кухню прислуживать. Служил Берен Тэвильдо, Князю Котов (не ржать!) — Тэвильдо как раз и занимался поставкой дичи к столу Мэлько, потому что его коты охотились. Вот. И Берена заставили ловить мышей (НЕ РЖАТЬ!!!) С мышами не вышло, приставили вертел крутить и посуду мыть.
Дальше знакомая история с Тинувиэль, которая узнала о плене Берена, попыталась уговорить отца, посидела в темнице на дереве, соткала плащ из волос и сбежала оттуда. Пошла искать Берена, а вместо этого нашла Хуана, который тогда жил сам по себе с народом Псов и гонял котов Тэвильдо (ну что логично). И уговорила его помочь.
Отправилась к Тэвильдо, чтобы сказать ему, что Хуан лежит больной-раненый вооон в той чаще, пошли провожу. Там поусыпляла часть слуг Тэвильдо своим плащом, Берен услышал её голос, пока она с Тэвильдо общалась, уронил посуду, она услышала звон, короче, поняли друг про друга. Тинувиэль рассказала байку про раненого Хуана и вызвалась проводить, они вышли из крепости и пошли искать Хуана. Хуан Тэвильдо придушил, потребовал сказать ему, где Берен и Тинувиэль. Тэвильдо сказал, что девушка вон в кустах сидит дрожит от страха, а Берен на его кухнях работает. И Хуан заставил его сказать заклятие, которое скрепляло камни его замка и подчиняло себе котов и кошек.
Тинувиэль добралась до замка, произнесла слова заклятия, потребовала отдать ей всех пленников, но там был только Берен. Так что она его забрала и они пошли танцевать и бродить по лесам. А коты обиженно выли вслед.
И вот с тех пор коты бегут, когда видят собак, а собаки презирают котов (с).
А Мэлько Тэвильдо и котов выгнал после всего этого, и у котов больше не было хозяина.

Берен и Тинувиэль жили спокойно какое-то время, потом она затосковала по родным, а Берен сказал, что они не могут вернуться, пока он не принесёт Сильмарилл.
Ну дальше было почти как в каноне: попросили помощи у Хуана, взяли шкуры, оделись в них (правда, это кошачьи шкуры), дошли до трона, Тинувиэль спела, камень забрали, Берену откусили руку, псы Хуана вместо орлов помогли сбежать. Вообще кроме этой кошачьей части вместо Тол-ин-Гаурхот сюжет почти не отличается, нооо...

Анон · 2020-07-04 15:47:57

Анон пишет:

потребовала отдать ей всех пленников, но там был только Берен.

Но-но! Там был еще гном Гимли :chearleader:

Анон · 2020-07-04 15:50:23

И еще про Лосты. Тогда в Гондолине был некий Леголас, и он проворонил засаду орков, что ли.
В общем, анон выше прав, Профессор некоторые имена использовал в самых разных случаях, и часто совсем для других героев. На этом можно кучу аушек-головоломок написать))
другой анон

Анон · 2020-07-04 15:51:07

Анон пишет:

Но-но! Там был еще гном Гимли

Точно, я забыл, где он вылезал)

Анон · 2020-07-04 15:58:23

Анон пишет:

Вообще кроме этой кошачьей части вместо Тол-ин-Гаурхот сюжет почти не отличается, нооо...

:lol: а это я даже читала, ну котик же! И, получается, коты ни добру, ни злу оказались неугодны.

Анон пишет:

Это был не тот Маглор, просто Толкин переиспользовал имена в хвост и в гриву.

Оно-то понятно, но, но, но...

Отредактировано (2020-07-04 15:59:08)

Анон · 2020-07-04 16:31:59

Анон пишет:

а это я даже читала, ну котик же! И, получается, коты ни добру, ни злу оказались неугодны.

И с тех пор гуляют сами по себе!

Анон · 2020-07-04 17:11:04

А я забыть не могу, что предводителя орков, которому хоббит-великан Брандобрас отфигачил голову (и заодно изобрел игру в поло), звали Финголфин! :facepalm: :lol:

Анон · 2020-07-04 17:18:45

А Лутиэн изначально вообще нолдорский принц

Анон · 2020-07-04 17:58:25

А Феанор - не сын Финвэ!

Анон · 2020-07-04 20:01:32

А на месте Арагорна был хоббит.
А Галадриэль — дочь Финрода. И Гил-Галад его сын.

Анон · 2020-07-04 20:10:48

Санта-Барбара, блин.

Анон · 2020-07-04 20:28:11

Анон пишет:

И Гил-Галад его сын.

О, аноны! Вечная тема сиротинушки Гил-Галада и поиска его родни! Кто какой версии придерживается?

Анон · 2020-07-04 20:33:20

Я за папу Ородрета!

Анон · 2020-07-04 20:42:14

Анон пишет:

О, аноны! Вечная тема сиротинушки Гил-Галада и поиска его родни! Кто какой версии придерживается?

я за Руссингон!

Анон · 2020-07-04 20:44:20

Только Фингонович, без вариантов. Чисто по логике, Гил-Гэлад может быть только из Второго Дома, иначе корону короля нолдор при живых Эарендиле с Эрлондом не объяснить

Анон · 2020-07-04 20:44:23

прочел, что "изначально Лутиэн был Куруфин", много думал

"Как скажешь, старший брат, я буду хоть Лутиэн, хоть Феанором, лишь бы ты был счастлив" :please: (да, шипперю)

Анон · 2020-07-04 21:03:01

Анон пишет:

Только Фингонович, без вариантов. Чисто по логике, Гил-Гэлад может быть только из Второго Дома, иначе корону короля нолдор при живых Эарендиле с Эрлондом не объяснить

так Тургон же был верховным королем после Фингона хотя должен был быть Гил Гэлад, если он сын Фингона :think:

Анон · 2020-07-04 21:07:54

Анон пишет:

Я за папу Ородрета!

Аналогично, хоть я не руссингонщик. Просто

Анон пишет:

Тургон же был верховным королем после Фингона хотя должен был быть Гил Гэлад, если он сын Фингона

Вряд ли Гил Галад был совсем маленьким, когда Фингона не стало и править он бы мог.

Анон · 2020-07-04 21:08:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Только Фингонович, без вариантов. Чисто по логике, Гил-Гэлад может быть только из Второго Дома, иначе корону короля нолдор при живых Эарендиле с Эрлондом не объяснить
так Тургон же был верховным королем после Фингона хотя должен был быть Гил Гэлад, если он сын Фингона

Если у нолдор лествица (когда наследует не сын, а брат), на что очень похоже, то все очень логично. Кончилась линия сыновей Финголфина, пришел черед линии внуков, и Эрейнион Финдеканион идет в наследовании сразу за Турукано

Анон · 2020-07-04 22:06:16

Анон пишет:

О, аноны! Вечная тема сиротинушки Гил-Галада и поиска его родни! Кто какой версии придерживается?

Я за папу Фингона!

Анон · 2020-07-04 22:06:33

А если лествица, то после Финголфина не должен был быть Маэдрос? Или он в принципе за всю ветвь Феанора отрёкся, потому что на них клятва, а не просто признал лествицу вместо от отца к сыну (т. е. что Финголфин должен быть до Маэдроса)? И Келебримбор, получается, тоже выпал из наследования, хотя на нём самом клятвы вроде нет?

Извините, я нуб

Отредактировано (2020-07-04 22:06:56)

Анон · 2020-07-04 22:23:14

Вроде как да. Маэдрос отрекся за себя и за всю свою ветвь. Иначе по идее после Ноло корона должна была вернуться к Маглору.

Анон · 2020-07-04 23:11:48

Я думаю, что у них не лествица в чистом виде, а сложение системы, которой, по идее, вообще не должно существовать у бессмертных. Маэдрос, отдавая Ноло корону, ссылается на то, что Ноло теперь старший в роду. Отрекся он действительно за себя и за всех потомков Феанора, но сам-то унаследовал корону от отца, как и Феанор от Финвэ. Если у Фингона не было детей, то и наследников не было, кроме брата. А после смерти Тургона оставался только Гил-Галад как последний и единственный в Средиземье прямой потомок рода Финвэ по мужской линии.

Отредактировано (2020-07-04 23:12:51)

Анон · 2020-07-04 23:19:10

Анон пишет:

прочел, что "изначально Лутиэн был Куруфин", много думал
"Как скажешь, старший брат, я буду хоть Лутиэн, хоть Феанором, лишь бы ты был счастлив" (да, шипперю)

:heart: Самое экологичное решение!

Анон · 2020-07-04 23:51:00

Анон пишет:

Если у Фингона не было детей, то и наследников не было, кроме брата. А после смерти Тургона оставался только Гил-Галад как последний и единственный в Средиземье прямой потомок рода Финвэ по мужской линии.

Это ты имеешь в виду, что отец Гил-Галада - Ородрет?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#16501 2020-07-04 15:42:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16502 2020-07-04 15:47:57

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16503 2020-07-04 15:50:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16504 2020-07-04 15:51:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16505 2020-07-04 15:58:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16506 2020-07-04 16:31:59

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16507 2020-07-04 17:11:04

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16508 2020-07-04 17:18:45

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16509 2020-07-04 17:58:25

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16510 2020-07-04 20:01:32

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16511 2020-07-04 20:10:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16512 2020-07-04 20:28:11

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16513 2020-07-04 20:33:20

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16514 2020-07-04 20:42:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16515 2020-07-04 20:44:20

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16516 2020-07-04 20:44:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16517 2020-07-04 21:03:01

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16518 2020-07-04 21:07:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16519 2020-07-04 21:08:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16520 2020-07-04 22:06:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16521 2020-07-04 22:06:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16522 2020-07-04 22:23:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16523 2020-07-04 23:11:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16524 2020-07-04 23:19:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#16525 2020-07-04 23:51:00

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума