Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#164926 Сегодня 13:23:29
- Анон
Re: Толкина тред
Да и что крутого убиться об Моргота? Даже канонная история Финголфина не раз подвергалась читательской критике.
Действительно, что крутого в подвиге, о котором будут слагать песни до скончания века, в том, чтобы семикратно ранить всесильного валу, которого боялись даже другие валар, погибнуть несломленным и т.д.
Аноны, вы оба неправы, ИМХО.
Дело не в "тупо убиться о Моргота", и не просто в "умереть несломленным". Оружие Финголфина было зачарованным, и дело было не в том, чтобы убить Моргота (вряд ли Финголфин мог на это надеяться, и даже если и надеялся - не это здесь главное), а в том, что оно наносило Морготу незаживающие раны, что способствовало его дальнейшему врастанию в материю и растрате сил. Это такой же удар по нему, как потеря Сильмариля.
Отредактировано (Сегодня 13:24:01)
#164927 Сегодня 13:23:59
- Анон
Re: Толкина тред
Обрушься на него с тем же пылом,
Этот фанфик мне не попадался. Что дальше-то
#164928 Сегодня 13:24:51
- Анон
Re: Толкина тред
и эти читатели у меня вызывают вопросики
Мда, синдром старорежимного учителя литературы во всей красе. Шаг вправо-влево от методички - расстрел.
#164929 Сегодня 13:29:19
- Анон
Re: Толкина тред
про Феанора и Финголфина, отнявших канонный подвиг у Маэдроса и Фингона
Не знаю, как Фингон, а Маэдрос, наверное, не очень расстроился
#164930 Сегодня 13:41:02
- Анон
Re: Толкина тред
Не знаю, как Фингон, а Маэдрос, наверное, не очень расстроился
Так изнутри мира вряд ли кто-то расстраивался о несовершенном подвиге 
.
В "Троих в Ангбанде" в Тол-Сирионе волк почти канонично жрет не героического Финрода, а героического Келегорма. Но автор точно не отбеливает любимку, он БиЛ-лавер.
Вообще, почему утверждается, что автор АУ-шки именно "поднимает любимку", а не "изничтожает нелюбимку"? А любимка пусть еще поживет до следующей возможности героически погибнуть, благо в Белерианде ПЭ с этим не заржавеет.
Отредактировано (Сегодня 13:53:22)
#164931 Сегодня 13:52:45
- Анон
Re: Толкина тред
Вывезет, но для этого всё равно нужны катастрофы, которые забросят нужных людей в нужные места, а Нирнаэт оказалась идеальной катастрофой для этого
Катастрофы Моргот обеспечит. Не одну глобальную, но множество помельче с тем же результатом. Не состоится Нирнаэт, но эльфийские крепости всё одно вынесут, поодиночке или скопом.
Из нужных для проекта "Эарендиль" людей, в принципе, остается один Туор, потому что судьба Тингола, Диора и Эльвинг от Нирнаэт практически не зависит.
Отредактировано (Сегодня 13:53:04)
#164932 Сегодня 13:52:47
- Анон
Re: Толкина тред
почему утверждается, что автор АУ-шки именно "поднимает любимку", а "изничтожает нелюбимку"?
Автор убивает двух зайцев одним выстрелом! 
#164933 Сегодня 13:55:36
- Анон
Re: Толкина тред
Автор убивает двух зайцев одним выстрелом!
Что делать, если в Сильме героем можно стать только посмертно 
.
#164934 Сегодня 13:56:27
- Анон
Re: Толкина тред
В "Троих в Ангбанде" в Тол-Сирионе волк почти канонично жрет не героического Финрода, а героического Келегорма. Но автор точно не отбеливает любимку, он БиЛ-лавер.
Хорошо, что я не стал это читать. Спасибо за спойлер, анон.
#164935 Сегодня 13:58:33
- Анон
Re: Толкина тред
Из нужных для проекта "Эарендиль" людей, в принципе, остается один Туор, потому что судьба Тингола, Диора и Эльвинг от Нирнаэт практически не зависит.
Не факт, что Эарендиль должен родиться от тех же родителей, что и в каноне.
#164936 Сегодня 14:02:03
- Анон
Re: Толкина тред
Хорошо, что я не стал это читать. Спасибо за спойлер, анон.
Я читал. И по тексту на все сто уверен, что у автора не было в мыслях кого-то "приподнимать".
#164937 Сегодня 14:16:02
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:В "Троих в Ангбанде" в Тол-Сирионе волк почти канонично жрет не героического Финрода, а героического Келегорма. Но автор точно не отбеливает любимку, он БиЛ-лавер.
Хорошо, что я не стал это читать. Спасибо за спойлер, анон.
А я выдержал пару фрагментов и обсквикался. Автор действительно лавер БиЛ, а феаноринги хороши только когда полезны любимкам, фактически им служат. И автор искренне не понимает ачотакова.
#164938 Сегодня 14:16:26
- Анон
Re: Толкина тред
Я тут подумал - интересно, а не могла ли несчастная Аэрин быть дочерью Гундора, брата Галдора, погибшего на войне с Морготом? В "Детях Хурина" упомянуто о том, что Турин в детстве звал её тетушкой, например.
#164939 Сегодня 14:17:46
- Анон
Re: Толкина тред
При ближайшем рассмотрении любая АУ кого-то обеливает/очерняет. Даже та, где никто никого не убил, а валар просто проявили дальновидность и не выпустили Моргота из Мандоса.
Запретить АУ, один вред от них.
#164940 Сегодня 14:22:00
- Анон
Re: Толкина тред
Удивительно, в кои-то веки заход на ПД-срач не через Эстелин 
#164941 Сегодня 14:25:40
- Анон
Re: Толкина тред
авторов фиков, которые выносят Сирион Морготом, отбеливая любимок.
Почему отбеливать? Отбеливать - это когда хуйня уже совершена, но ты находишь этому стотыщ оправданий. А если хуйня не свершилась,то почему отбеливать? В рамках вторичного мира (конкретного фанфика) это просто нормальное развитие событий, никто никого не отбеливает.
Или что ты имеешь в виду под отбеливанием, анон? А то я уже не первый раз встречаюсь с таким тейком.
#164942 Сегодня 14:27:53
- Анон
Re: Толкина тред
Но нету ли у кого-нибудь красивой горячей энцы с Карантиром? В любом виде.
Очень нужно. Мне для друга.
Анон, тебе гет или слэш?
Очень красивый гет Карантир/Халет у Кимури, но там это одна глава из всего текста - https://ficbook.net/readfic/13248417/34 … rt_content
Слэш можешь посмотреть по автору Веллет.
#164943 Сегодня 14:28:18
- Анон
Re: Толкина тред
Даже та, где никто никого не убил, а валар просто проявили дальновидность и не выпустили Моргота из Мандоса.
А такие есть?
#164944 Сегодня 14:30:37
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Это вообще не было делом валар. По задумке эльфы - учителя людей.
А эльфам эту задумку донесли? В Валиноре упоминания о каких-то вроде как вылупившихся на соседнем континенте "вторых таких" вызывали дикие подозрения...
Да у них и без Валинора неплохо получалось - известно, чло Люди, идущие на Запад, эльфов встречали (а это Авари или в лучшем случае Нандор) и кой-чему полезному от них научились... Гномов они, впрочем, тоже встречали и- не знаю. учились ли, - но взаимно полезным обменом занимались.
#164945 Сегодня 14:31:22
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:я определенно старая кошелка. Тут регулярно рассказывают, как ужасно писали раньше, а меня в целом все устраивает...
Определенно нужен подробный разбор от специалиста. С примерами из старых и новых фичков, с сравнениями и обоснуем.
А вот это точно не ко мне, я тексты читаю ровно по принципу "понравилось - не понравилось", и даже не всегда задумываюсь, пчоему. Но, может, кто другой возьмется??
#164946 Сегодня 14:33:52
- Анон
Re: Толкина тред
У нас есть целый тред с разборами фичков от специалистов 
#164947 Сегодня 14:36:55
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, вопрос по мироустройству.
Откуда на плоскую Арду образца Первой эпохи падают железные метеориты?
Ауле попросил Варду немного скинуть для любимых Гномов?;-))
UPD. Представила Варду с рогаткой....
Отредактировано (Сегодня 14:37:17)
#164948 Сегодня 14:38:03
- Анон
Re: Толкина тред
Почему отбеливать? Отбеливать - это когда хуйня уже совершена, но ты находишь этому стотыщ оправданий.
В целом да.
А если хуйня не свершилась,то почему отбеливать? В рамках вторичного мира (конкретного фанфика) это просто нормальное развитие событий, никто никого не отбеливает.
В АУ "отбеливание" получается не само по себе, но в сравнении с каноном.
Ну вот автора ау-шки обвинили в том, что он "приподнимает любимок", отдавая им подвиги других героев. Тогда логично, что также любой автор аушки, который не дает герою совершить хуйню - тоже ему подыгрывает? Особенно если хуйню в итоге придется переложить на другого, потому что она нужна по сюжету.
#164949 Сегодня 14:44:43
- Анон
Re: Толкина тред
Это не фик, это вообще какой-то конспект
Но это вполне существующих жанр англофиков. Загадочный для меня, но вполне наличный, не раз натыкалась тоже. Предположим, что это конспект аналитики, например....
#164950 Сегодня 14:46:42
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Первый раз вижу такую точку зрения.
Вот и я охуел. Это что же, любая аушка, где вместо одного персонажа действует другой - это фуфуфу и попытка возвысить одного за счет другого? Только канон, только миссионерская поза, только хардкор.
С другой стороны, анон написал про свою реакцию. Ему не понравилось, что. Он не сказал, что никто никогда не должен так писать. Но ему не понравилось. Имеет право. И если лично мне нравится миссионерская поза, выйдите уже со своей Камасутрой к соседям, может им зайдет, а я ее не вызывала;-)