Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

1:1

Ну и что же значил твой* теперешний наезд нисхуя, когда никто даже не намекал?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не от любимых авторов, а вообще от кого угодно. Хочу что-нибудь приключенческое про Хитлум между Нирнаэт и Войной Гнева. Вастаки, рабы, повстанцы, ховающиеся где-то эльфы, кто как в этих условиях выживает и даже ухитряется семьи устраивать (это прежде всего о Люлдях, эльфы то могут подождать до когда-нибудь)...
Если кто-то вдруг видел текст в эту сторону на любом возможном языке (Гугль-переводчик спасет нас даже с китайским!), не умолчите!
Но боюсь, "мои вкусы слишком специфичны", холера, и рано или поздно придется графоманить самостоятельно...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Коллеги, тут в чтения принесли вопрос по ЗОИЭ:

Вопрос по тексту:

Говорится о вине или невиновности в деле смерти оттого, что если некто навлек на себя это зло (потому ли, что заставил других убить себя, защищаясь против неправедного насилия, или погиб из-за безрассудной храбрости или необдуманного хвастовства, или убил себя, или фэа самовольно покинула тело), то это считается виной.

Что именно квалифицируется как "безрассудная храбрость или необдуманное хвастовство"?
Грубо говоря - каковы критерии?

Я там свой вариант накидала, может, кто еще что-то скажет?

(Под катом - английская версия текста и мой вариант.

▼Скрытый текст⬍

Мысль первая, ну критериев у нас нет, есть только этого разговор, увы! Но попробуем подумать хором.
Так, возьмем для начала оригинал.

Upon  this  the  Eldar  comment:  'Innocence  or  guilt  in  the  matter of   death  is  spoken  of,  because  to  be  in any  way culpable  in incurring   this  evil  (whether  by  forcing  others  to  slay  one  in  their defence   against  unjust  violence,  or  by  foolhardiness  or  the  making  good of  rash  vaunts,  or  by  slaying  oneself  or  wilfully withdrawing  the fea   from  the  body) is  held a  fault.

По-видимому, все эти ситуации (как мне кажется) сводятся к идее "убил себя там где (возможно) можно было не убивать".
Для foolhardness наш уважаемый Мультитран дает перевод "удаль, удальство", т.е. я предположила бы, что это и правда некий "излишний" героизм, проявленный не потому, что иначе не получалось, а потому, что иначе можно было, но так было героичнее. Условно говоря, бросился на отряд орков один, перебил их и убился сам, а можно было позвать 10 эльфов из того леса и перебить их безопасно.

Второе выражение у меня буквально собирается как "выполнение необдуманной похвальбы", - и представляется мне примерно то же, только еще и анонсированное заранее и вслух кому-то. "Да я этих орков один одной левой перебью!" А надо было правой (если ты не Маэдрос). Или двумя. Или не одному.
В общем, то и другое - это, по мне, те самые негативные последствия того. когда война и воинская доблесть становятся не средством существования в условиях Моргота и Саурона, а самоцелью.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

когда война и воинская доблесть становятся не средством существования в условиях Моргота и Саурона, а самоцелью

У Финрода и тут отмазка: он не убиваться тупо пошёл, а побеждать Моргота, только оооочень издалека 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я хочу что-нибудь про Вторую эпоху ещё. В противовес дурацкому сериалу. Про нормального Келебримбора, про сотрудничество с гномами ещё, про мир и про войну. Возможно про Галадриэль в Эрегионе. Или про Галадриэль на озере Эвендим. Или про то как Галадриэль с Келеборном обосновались в Лориэне. Что-то в духе "Главного архитектора Келебримбора" Венчехо и "Последнего короля нолдор" Кимури. Лучше от этих авторов, но от других тоже хорошо бы. От Кота Карасика ещё. Или от Кошкин квест. Или от СмартСау тоже можно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

. А драконоеблю зря тот анон кусает, тем более, я знаю, он любит другие фики автора. Автор не обязан всегда писать только то, что тебе нравится.

Ну, те другие фики он, наверное, хвалит. А этот кусает. Почему бы нет? Меня тоже драконоебля хорошо так сквикнула. Имеет право поныть.

Другие хвалю, да. Дженовые фики у автора SmartSau -  одни из лучших на фикбуке, стёбные тоже.
Просто при сравнении "кто сильнее ебанулся: англофэндом или фикбучно-холиварный руфэндом" пока выигрывает последний. Впрочем, я не знаток англофэндома, может, там тоже есть необычайные пэйринги и вершины безумия, просто сюда их не принесли.

Ну и превзойти ебанутость старожилов фикбука новым авторам сложно, в недрах фикбука таится много небывалого, Херрготт тому подтверждение (я только чуть  зацепил и ОЧЕНЬ быстро убежал). Не-плохой фанфик - там просто трэшак, не литература, это даже не ебанутость, а просто пиздец в чистом виде.
SmartSau - пример отличной литературы, но ИНОГДА при этом ебанутости высокой степени. Пэйринг Г/М действительно новый. И над Маэдросом в другом своём тексте автор поиздевался ну очень... нехорошо.
А мне издевательства над  МиМ сильнее канонных читать больно. Вот пусть и автору будет чуточку больно! (хотя ему больно не будет,  конечно)

Отредактировано (2025-01-16 04:53:09)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я хочу что-нибудь про Вторую эпоху ещё. В противовес дурацкому сериалу. Про нормального Келебримбора, про сотрудничество с гномами ещё, про мир и про войну. Возможно про Галадриэль в Эрегионе. Или про Галадриэль на озере Эвендим. Или про то как Галадриэль с Келеборном обосновались в Лориэне. Что-то в духе "Главного архитектора Келебримбора" Венчехо и "Последнего короля нолдор" Кимури. Лучше от этих авторов, но от других тоже хорошо бы. От Кота Карасика ещё. Или от Кошкин квест. Или от СмартСау тоже можно.

Про Галадриэль и Келеборна сейчас Сэриэль пишет, иногда нормально, иногда слишком много сиропа, но лучше уж сироп, чем изощрённые издевательства.
Хорошие фики у  Elenrel, про Иримэ и не только. У jetboy несколько хороших текстов, правда ПЭ, не Вторая.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И над Маэдросом в другом своём тексте автор поиздевался ну очень... нехорошо.

Когда на пони посадил, когда платье на него нацепил или когда в гнездо к орлам закинул? Этот автор издевается над Маэдросом очень разнообразно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Да вы заебали этим фанфиком. Будто первый раз в жизни монстроеблю с МПРЕГом увидели 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Игрушечные, с натужным юморком, страдания в первой главе. Финдекано, Верховный король нолдор, который ведёт себя как заболевший простудой пятиклашка, во второй главе.

Анон, ты прямо мою боль от этого текста по пунктам законспектировал  Оно какое-то очень, ну, ненастоящее. Плюс феаноринги, неспособные общаться без срача, если собираются в количестве двух и более(
Притом, что мне там очень нравится финал. Если ладошкой закрыть все обстоятельства, которые к нему приводят.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Да вы заебали этим фанфиком. Будто первый раз в жизни монстроеблю с МПРЕГом увидели 

А они и увидели перввй раз. Теперь весьма горды своей смелостью. Это с нами надолго. Это ж какой повод для гордости.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А они и увидели перввй раз. Теперь весьма горды своей смелостью. Это с нами надолго. Это ж какой повод для гордости.

Прости, но больше всех заебал вот этот анон, который тащит этот несчастный фик по поводу и без, чтобы еще раз сказать, как он ему не нравится. А когда ему предлагают уже отрезать этот Гондурас, принимается его еще яростнее чесать на публике.
Заколебал притаскивать.

Отредактировано (2025-01-16 09:02:52)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

с чего бы Фингон сел жопой на Сильмариллы?

Руки, руки...Жопой бери!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А они и увидели перввй раз. Теперь весьма горды своей смелостью. Это с нами надолго. Это ж какой повод для гордости.

Прости, но больше всех заебал вот этот анон, который тащит этот несчастный фик по поводу и без, чтобы еще раз сказать, как он ему не нравится. А когда ему предлагают уже отрезать этот Гондурас, принимается его еще яростнее чесать на публике.
Заколебал притаскивать.

О да, блядь! Причем я раньше думал, что у него просто бессознательно болит и чешется, вот и недержание - а он, оказывается, так специально тут в треде автора воспитывает!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Руки, руки...Жопой бери!

Думаешь, благословение Варды тут даст сбой?))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Впрочем, я не знаток англофэндома, может, там тоже есть необычайные пэйринги и вершины безумия, просто сюда их не принесли.

Там у них ебанутость по другому выражается. Когда в тексте толпой бегают афро-транс-квир-персонажи с инвалидностью, сплошь недолюбленные в детстве - на фоне этого на пэйринги уже перестаешь внимание обращать.

Отредактировано (2025-01-16 09:23:00)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Прости, но больше всех заебал вот этот анон, который тащит этот несчастный фик по поводу и без, чтобы еще раз сказать, как он ему не нравится. А когда ему предлагают уже отрезать этот Гондурас, принимается его еще яростнее чесать на публике.

Да вы обе стороны заебали. И те, кто в восторге, и те, кто в ахуе, бедный автор уже обыкался, наверное.
Первый раз в фандомах? Впервые видите, как мужика ебут нехом?

Отредактировано (2025-01-16 09:32:40)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У меня ощущение, что автор его сюда и приносит - вот, моя смелая мемная драконоебля, вот, вот!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

я не знаток англофэндома, может, там тоже есть необычайные пэйринги и вершины безумия, просто сюда их не принесли.

Достаточно нечаянно открыть какой-нибудь фик на АОЗ. Вершины будут.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

может, там тоже есть необычайные пэйринги и вершины безумия

Пейринги там довольно банальные, там вершины безумия во внезапных протезах, корсетах, трансоте, неграх и прочая

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Руки, руки...Жопой бери!

Думаешь, благословение Варды тут даст сбой?))

Так возник новый термин - жопорукий.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Когда в тексте толпой бегают афро-транс-квир-персонажи с инвалидностью - на фоне этого на пэйринги уже перестаешь внимание обращать.

Вообще-то Маэдрос как раз персонаж с инвалидностью.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Пейринги там довольно банальные, там вершины безумия во внезапных протезах, корсетах, трансоте, неграх и прочая

Не всегда. Безумных пейрингов тоже хватает, даже долго искать не требуется.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не всегда. Безумных пейрингов тоже хватает, даже долго искать не требуется.

Мой любимый - Оромэ/Келегорм, в котором Келегорм еще и рожает.
Наверняка есть и более безумные, но у меня пока отбитости не хватает это читать.

Отредактировано (2025-01-16 10:46:18)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Задолго до драконоебли там трахали Бильбо Смаугом..