Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#164551 Сегодня 17:33:18
- Анон
Re: Толкина тред
Больше того, я зуб даю что были конфликты у людских мужиков и слишком свободно и без страха ведущих себя эльфиек. В первую очередь.
Не думаю, что у эдайн женщины были зажатые. Там какую героиню не возьми - весьма боевитая.
#164552 Сегодня 17:38:11
- Анон
Re: Толкина тред
Не думаю, что у эдайн женщины были зажатые. Там какую героиню не возьми - весьма боевитая.
Я тоже не думаю, потому что в условно варварских и кочевых народах женщины вообще довольно активны и даже оружием владеют. Но вот то что людские мужчины могли регулярно принимать вежливость и свободу общения эльфиек за знаки внимания - это запросто. Свободное отношение к наготе - за сексуальную распущенность. Способность дружески общаться - за внимание к себе. И так далее.
#164553 Сегодня 17:40:39
- Анон
Re: Толкина тред
Теперь анон понял, почему он их не любит!
А я, кажется, понял истоки популярности руссингона. Это же пиздец-бинго среди типичных пэйрингов Сильма, он собирает почти всё 
#164554 Сегодня 17:53:36
- Анон
Re: Толкина тред
ГиК — это Галадриэль и Келеборн, да? Тогда проблемы их обходили после того как Галина Финарфиновна грозно сверкнёт на эти проблемы очами 
А вообще я тут задумался о Галадриэль и проблемах, точнее The Проблеме. И о том что сейчас говорят о вопросах гендерных норм у эльфов. И мне стало интересно: Мелькор в Амане общался вообще с девицами? Это не эвфемизм для «трахал», если что. Вот просто допусти его не интересуют простецы, а только правящая элита. Ну так у короля нолдоров ведь помимо сыновей, которым М. точно-точно на мозги капал, были и дочери. Нешто не пытался присесть на уши царевнам? Или а) присел, но результатов не было, поэтому в летописи ничего нет, б) не присел, потому что заранее не видел в этом смысла по какой-то причине, например что принцессы вообще не в очереди на наследование, в) не присел, потому что папа-Финве досрочно изобрел ружьё и заявил что раскаяние раскаянием, но наедине с моими девочками тебе делать нечего, уважаемый Вала? 
Отредактировано (Сегодня 17:55:07)
#164555 Сегодня 17:55:07
- Анон
Re: Толкина тред
присел, но результатов не было, поэтому в летописи ничего нет
Скорее всего это, причем чуть ли не где-то прямым текстом было - мол, женщины нолдор менее ебанутые в среднем, поэтому с ними не сработало, как с теми же ваниар.
#164556 Сегодня 17:55:14
- Анон
Re: Толкина тред
Мелькор я думаю женщин особо не котировал в смысле объектов для обработки, типа "не стоят они усилий в этом смысле".
#164557 Сегодня 17:56:14
- Анон
Re: Толкина тред
Мелькор я думаю женщин особо не котировал в смысле объектов для обработки, типа "не стоят они усилий в этом смысле".
Но тогда получается, что та же Галадриэль к идее об Исходе пришла независимо от него.
#164558 Сегодня 17:57:53
- Анон
Re: Толкина тред
с ними не сработало, как с теми же ваниар.
О, интересно! Про ваньяр помню, про нолдорок нет, спасибо!
Хотя я так думаю несмотря на отказ кооперироваться в вопросах покидания Валинора, если бы его позвали венки плести и хороводы водить, Мелькор ради поддержания няшной репутации таки пошёл бы другое дело что нолдорки наверное плетут не венки а какое-то сложное рукоделие
#164559 Сегодня 17:58:39
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда проблемы их обходили после того как Галина Финарфиновна грозно сверкнёт на эти проблемы очами
По тем кусочкам, что есть, Келеборн вполне приятный персонаж, которого можно было бы намного интереснее подать, да и воевал он побольше жены. Галя больше по колдовству. Но как подумаешь, что автор мог бы им прописать, если бы решил проработать историю. Хоть кому-то повезло затихариться в лесах.
#164560 Сегодня 17:59:14
- Анон
Re: Толкина тред
Мелькор я думаю женщин особо не котировал в смысле объектов для обработки, типа "не стоят они усилий в этом смысле".
После Ариэн?
Ну просто… почему бы не попробовать. Нет, так-то я с тобой соглашусь, вполне возможно что не котировал
#164561 Сегодня 18:00:46
- Анон
Re: Толкина тред
Но вот то что людские мужчины могли регулярно принимать вежливость и свободу общения эльфиек за знаки внимания - это запросто. Свободное отношение к наготе - за сексуальную распущенность. Способность дружески общаться - за внимание к себе.
Ну, анон, не надо проецировать современные проблемы на эдайн.
#164562 Сегодня 18:02:22
- Анон
Re: Толкина тред
По тем кусочкам, что есть, Келеборн вполне приятный персонаж, которого можно было бы намного интереснее подать, да и воевал он побольше жены.
Да, он как минимум в одной версии до последнего в Эрегионе оставался, например...
#164563 Сегодня 18:04:09
- Анон
Re: Толкина тред
Нешто не пытался присесть на уши царевнам?
Так королев не было, а что толку соблазнять царевну? Разве что отцу сделать неприятно, решения то она не принимает.
#164564 Сегодня 18:04:47
- Анон
Re: Толкина тред
Ладно люди. Даже если бы они эльфов по-первости воспринимали скорее как некую дружелюбную хтонь, то мало ли хтонеёбов. Мне интереснее другое: во что в человеке может влюбиться эльф? Не в нуменорце каком-нибудь, а вот в эдайн любого пола? В боевую доблесть и густую шевелюру?
#164565 Сегодня 18:06:57
- Анон
Re: Толкина тред
Так королев не было, а что толку соблазнять царевну? Разве что отцу сделать неприятно, решения то она не принимает.
Мне кажется что набесоебить может и царевна, но ты пожалуй прав, ему нужно было именно организованное действие плевка в душу валарам возвращения большого количества народу в Средиземье, а не просто хаос
Отредактировано (Сегодня 18:07:07)
#164566 Сегодня 18:08:51
- Анон
Re: Толкина тред
Мне интереснее другое: во что в человеке может влюбиться эльф? Не в нуменорце каком-нибудь, а вот в эдайн любого пола? В боевую доблесть и густую шевелюру?
Я подозреваю, эльфы больше в личность влюбляются, чем во внешность. А личности там были нехуёвые так-то.
А у Турина и внешность, кстати.
#164567 Сегодня 18:08:52
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, анон, не надо проецировать современные проблемы на эдайн.
Почему нет, и не такие уж они современные - скорее, вечные? Где люди - там всегда это дерьмо. Дранон
Отредактировано (Сегодня 18:09:48)
#164568 Сегодня 18:11:23
- Анон
Re: Толкина тред
Мне интереснее другое: во что в человеке может влюбиться эльф?
Разве что, возможность свалить из Арды, если есть любители такого.
#164569 Сегодня 18:11:26
- Анон
Re: Толкина тред
Почему нет, и не такие уж они современные - скорее, вечные? Где люди - там всегда это дерьмо.
Потому что эти проблемы требуют определенных социальных установок.
Например, чтобы "женщина открыта и дружелюбна, общительна = флиртует" необходима социальная установка "женщины не общаются с мужчинами и ведут себя тихо".
Для "общается с мужиками = шлюха" - необходимо опять же вышеуказанное плюс вообще социальный класс "презираемая женщина для ебли".
У эдайн этого не заметно, если мы не про ПТСР и тамошних тараканоэдайн.
Отредактировано (Сегодня 18:12:02)
#164570 Сегодня 18:12:38
- Анон
Re: Толкина тред
Мне интереснее другое: во что в человеке может влюбиться эльф? Не в нуменорце каком-нибудь, а вот в эдайн любого пола? В боевую доблесть и густую шевелюру?
Ну вот Андрет была и красива и умна.
Берен доблестные, храбр, хорош собой.
Туор хорош собой как эльф, доблестен, очень силен и беспрерывно упорно учился.
Имхо, влюбиться в человеке можно в то за что и люди любят, но так чтобы это пересилило знание о его краткосрочности - это уже сложно.
Мне кажется, Аэгнор показывает, как это могло быть в среднем - человек вызывает чувства, но страх быстрой потери и старости их одолевает.
#164571 Сегодня 18:15:25
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, Аэгнор показывает, как это могло быть в среднем - человек вызывает чувства, но страх быстрой потери и старости их одолевает.
Скорее, не Аэгнор, этот еще и свою смерть предвидел и что помрет раньше неё (ага, на пару месяцев, лол), а Митреллас.
Полюбила человека, достаточно крепко, чтобы забацать с ним детишек, но...
...но когда он начал стареть, свалила в Валинор.
#164572 Сегодня 18:19:30
- Анон
Re: Толкина тред
У эдайн этого не заметно,
Это банально мало прописано.
Но если ориентироваться на людей в целом, не только современных, то даже в первобытных племенах нередко как-то регламентируют общение полов.
#164573 Сегодня 18:20:53
- Анон
Re: Толкина тред
Свободное отношение к наготе - за сексуальную распущенность.
У людей это отношение настолько разное... Одни женщинам окна замуровывают и разговаривать запрещают (а то вдруг соблазнюсь - черный мешок заговорил?), другие после вида пятки в туфле неделю страдают фантазиями, третьи ходят в костюме "тыква на пенис - и я уже нарядный!"
#164574 Сегодня 18:20:54
- Анон
Re: Толкина тред
Но если ориентироваться на людей в целом, не только современных, то даже в первобытных племенах нередко как-то регламентируют общение полов.
Как раз первобытные племена, те же охотники-собиратели, тяготеют к значительному равенству полов.
А у эдайн женщины вон занимают важные для племени позиции (мудрые - это чот вроде жрецов получается)
#164575 Сегодня 18:20:54
- Анон
Re: Толкина тред
Разве что, возможность свалить из Арды, если есть любители такого.
Женитьбы за гринкард вышли на новый уровень