Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#163626 Вчера 14:13:01
- Анон
Re: Толкина тред
П.С., кстати, из сего заумного текста, следует, что в Мандосе эльф общается напрямую мыслями, а не на каком-то языке, так что ееселые картники про Намо, который из вредности разговаривает со всеми на Квенье - это таки веселые картинки. По крайней мере, для этой стадии текстов, надо проверить про "Валар со всеми говорят на Квенье" - это часом не более ранние тексты просто? (Если это Lambion Ontale - то точно ранние.)
#163627 Вчера 14:16:11
- Анон
Re: Толкина тред
для них «язык» – это, в сущности, искусство связывания воедино феа и хрондо7 и главный результат их взаимодействия
Можно ли из этого вывести идею лишения речи как особо изящной пытки?.. 
#163628 Вчера 14:16:53
- Анон
Re: Толкина тред
Это довольно заумный текст, зато недлинный
Какой же все-таки Толкин лингводрочер 
Ну почему он был не биолог?!
#163629 Вчера 14:18:25
- Анон
Re: Толкина тред
Так было принято решение тянуть этот проект, и новую команду как раз в нем взрастить и обучить. Прежних рукожопов к второй версии не подпустят же. А новая команда, насмотревшись на прежние косяки, навертит своих, с какими ещё непонятно, как бороться. Это будет новый проект с коммерческим названием "Арда не искажённая, но лучше бы да"
Вообще после отделения Валинора проект перезагрузки Арды как-то теряет смысл. После ТЭ Арду окончательно отпустили в свободное плавание, люди там худо-бедно справляются, чего-то рушат, чего-то строят, история куда-то движется - и вдруг им будет объявлено, что где-то в недрах управляющей компании, о которой все забыли, решено стряхнуть пыль с папки "Арда 2.0" Вот спасибо! Может, мы тут сами как-нибудь, а вы отделились хуй знает когда, вот и развлекаетесь в своем пространствено-временном континууме.
Это как бы сейчас господь Бог Саваоф спустился и объявил, что намерен запустить Второе Пришествие, да ещё в том самом архаичном виде, в котором он в Библии описан. Ну, блин, где вы были во время разных глобальных пиздецов, когда никто бы и не заметил. А сейчас вроде жизнь стала налаживаться, нафиг нам тут все эти трубящие ангелы и восстающие из под земли покойники?
Отредактировано (Вчера 14:22:40)
#163630 Вчера 14:20:40
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, блин, где вы были во время разных глобальных пиздецов, когда никто бы и не заметил.
Так это были репетиции
#163631 Вчера 14:23:18
- Анон
Re: Толкина тред
Можно ли из этого вывести идею лишения речи как особо изящной пытки?..
Если язык отрезать, то и не особо изящная даже
#163632 Вчера 14:24:23
- Анон
Re: Толкина тред
Выгнать команду с волчьим билетом за пределы мироздания и сотворить нанять новую. Никто такой АУ-шки не писал?
Я хочу это как кроссовер с оменсами
#163633 Вчера 14:34:13
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, блин, где вы были во время разных глобальных пиздецов, когда никто бы и не заметил.
Так не известно же когда обновление. Может, как раз такой пиздец разразится, что никто и не заметит. Даже если новая команда решит, что существование во плоти изначально провальная идея и все возрождённые эрухини будут представлены энергетическими шарами.
#163634 Вчера 14:34:32
- Анон
Re: Толкина тред
Они, наверное, так хорошо там тусили без Моргота, а он вернулся (((
Ну вот балроги его ждали, а какие-то другие бывшие прихвостни разошлись кто куда, что ему их потом собирать пришлось. То-то Саурон, любитель порядка, обрадовался возвращению самого хаотичного хаотика мироздания, да ещё и начинающей съезжать крышей. Хэдканоню кстати что Саурон после войны за эльфов, по крайней мере поначалу, пытался привести Утумно в порядок. Он же, насколько я понимаю, по специализации кто-то вроде мажордома? Вон, и войну вести его же тоже поставили когда основными военными действиями была осада Обители Тьмы ТМ + подготовка оружия
#163635 Вчера 14:36:04
- Анон
Re: Толкина тред
Я считаю, что тру-вариантом было бы оставить эльфов в Средиземье, а Моргота канонично забрать к себе в Валинор насовсем.
Что очень забавно, учитывая что в валинор они побежали изначально именно чтобы спастись от него
#163636 Вчера 14:39:12
- Анон
Re: Толкина тред
Что очень забавно, учитывая что в валинор они побежали изначально именно чтобы спастись от него
Ну да. Одного-то психа изолировать уж всяко проще, чем кучу народа переселять. Тем более, что и психа все равно изолировали на время. Надо было просто не выпускать.
#163637 Вчера 14:43:29
- Анон
Re: Толкина тред
Ну почему он был не биолог?!
И не культуролог! А то все эти сказочные царства — тоска зеленая, нет бы описать что там да как!
#163638 Вчера 14:43:29
- Анон
Re: Толкина тред
Что очень забавно, учитывая что в валинор они побежали изначально именно чтобы спастись от него
Не от него, он уже в Мандосе сидел к тому времени. От неких усреднённых "опасностей Средиземья".
Но больше потянулись за Светом Древ и новыми знаниями. Да и то не все, а те, что остались как-то справлялись с оставшимися в Эндорре опасностями, не вымерли.
Если бы переселенцы в Валинор знали, что Моргота к ним выпустят, а их обратно не отпустят, то их было бы ещё меньше.
#163639 Вчера 14:45:52
- Анон
Re: Толкина тред
Не от него, он уже в Мандосе сидел к тому времени.
Нет, я говорю про самое-самое начало, когда они только создали Древа) А, стоп! Ты об эльфах говоришь. А я о валар
#163640 Вчера 14:47:05
- Анон
Re: Толкина тред
Ну да. Одного-то психа изолировать уж всяко проще, чем кучу народа переселять. Тем более, что и психа все равно изолировали на время. Надо было просто не выпускать.
Да можно было и выпустить, при условии, что в Валинор никто не пошел, потому как не звали, и там живут одни Валар. Охота им с ним нянчиться, пусть возятся.
Интересно, если бы он в таком раскладе убил Древа и сбежал в Средиземье, Валар бы тоже сидели на жопе ровно и рыдали, как в каноне?
#163641 Вчера 14:47:39
- Анон
Re: Толкина тред
Если язык отрезать, то и не особо изящная даже
Все еще изящнее, чем резать языки людям - те просто говорить не смогут, не самая большая проблема в жизни, а у эльфов, получается, все взаимодействие души и тела от такого поломается.
#163642 Вчера 14:49:42
- Анон
Re: Толкина тред
а у эльфов, получается, все взаимодействие души и тела от такого поломается
Интересно, как у них язык жестов котируется.
И ещё письменная речь остаётся.
#163643 Вчера 14:52:42
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, как у них язык жестов котируется.
А они вообще до него додумались? Им же речь нужна для красоты. А если очень надо что-то сообщить, то есть осанвэ - которое работает тем лучше, чем сильнее надо.
#163644 Вчера 15:03:33
- Анон
Re: Толкина тред
А если очень надо что-то сообщить, то есть осанвэ - которое работает тем лучше, чем сильнее надо.
Показать жестами, что мальчика зовут Хурин, может понадобиться и без тонкостей с согласием на коннект.
#163645 Вчера 15:03:42
- Анон
Re: Толкина тред
А они вообще до него додумались? Им же речь нужна для красоты. А если очень надо что-то сообщить, то есть осанвэ - которое работает тем лучше, чем сильнее надо.
До языка жестов могли додуматься рабы Ангбанда, например. Когда и для осанвэ не откроешься, и не хочешь, чтобы подслушали.
#163646 Вчера 15:05:07
- Анон
Re: Толкина тред
Мысль, ответвившаяся от языка жестов: интересно, а гномы в плен к Морготу попадали? (Вот у них язык жестов точно был.)
#163647 Вчера 15:07:48
- Анон
Re: Толкина тред
Язык жестов тоже может быть красивым... особенно если его украсить кольцами, браслетами, рисунками хной на пальцах и всяким таким, чтоб каждый элемент либо значил что-то свое, либо добавлял какую-то дополнительную окраску.
#163648 Вчера 15:08:15
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ну почему он был не биолог?!
И не культуролог! А то все эти сказочные царства — тоска зеленая, нет бы описать что там да как!
Боюсь, при этом дивные эльфы утратили бы изрядную долю своей личности. В этом немалое очарование текстов Толкина, что не прописано подробно, что и как работает на уровне социума.
Буквально вчера говорили про торговлю в Белерианде, так быстро договорились до серого импорта, таможен и налогов. Как будто этого в телевизоре мало)))
#163649 Вчера 15:10:20
- Анон
Re: Толкина тред
Язык жестов тоже может быть красивым... особенно если его украсить кольцами, браслетами, рисунками хной на пальцах и всяким таким,
"Девочки, записываемся на ноготочки!" 
А железная рука Маэдроса придавала его языку жестов неповторимый ангбандский акцент 
Отредактировано (Вчера 15:12:39)
#163650 Вчера 15:11:37
- Анон
Re: Толкина тред
Боюсь, при этом дивные эльфы утратили бы изрядную долю своей личности
Возможно. Но просто как-то… не знаю, не получается проникнуться от простого «там было крОсиво. И там тоже. И везде вообще». Угу, спасибоньки. Очень интересно, очень погружает в мир
наверное я слишком язвительно формулирую, просто хочется сказать что скупость описаний делает и восприятие тусклым и поверхностным. Я прекрасно знаю про специфичность нашего канона и что в летописях про архитектуру не распространялись, просто жалуюсь на то, чего мне недодали
Отредактировано (Вчера 15:13:16)