Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#163501 Сегодня 01:20:37
- Анон
Re: Толкина тред
А Мелькор… титаны, наверное? Или сразу Тифон?
Порфирион.
Предводитель гигантов, собиравшийся захватить власть над миром, победить олимпийцев и отнять у Зевса жену Геру. Зевс победил его с помощью героя Геракла, в роли Геракла в Дагор Дагорат будет Турин.
Гиганты, кстати, змееногие.
Отредактировано (Сегодня 01:20:54)
#163502 Сегодня 01:21:32
- Анон
Re: Толкина тред
А к титанам в определенном смысле ближе Валар, поскольку они более стихийные и менее грубо-антропоморфные.
#163503 Сегодня 07:11:19
- Анон
Re: Толкина тред
Я не очень уверен, что там была такая уж письменная культура.
И кстати, что нолдор не переняли кирт вместе с синдарином и не были в числе "многих народов", активно его юзавших.
Зачем им перенимать кирт, если у них уже есть своя письменность, привычная, которой они пользовались давным-давно и на которой, возможно, у них была всеобщая грамотность?
Насчет споров о том, на каком языке говорили и писали в землях нолдор в Белерианде, скажу кратко: билингва. Два гос.языка - и квенья, и синдарин.
#163504 Сегодня 07:20:30
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, у меня вопрос про переводы ВК и Хоббита.
Тогда у меня что-то вообще неучтенное в этой схеме, хотя и издательства "Аст" на тысячу+ страниц. Перевод К. Королев, 1999 год, значится там.
#163505 Сегодня 07:34:14
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, в следуюшем событии с участием Первого Дома, Дагор Аглареб (60 г.), Финголфин и Маэдрос действуют, "быстро собрав огромное воинство из нолдор и синдар"
Кстати, а это ещё до или уже после запрета квенья Тинголом?
Запрет в 67-м.
#163506 Сегодня 07:54:58
- Анон
Re: Толкина тред
Зачем им перенимать кирт, если у них уже есть своя письменность, привычная, которой они пользовались давным-давно и на которой, возможно, у них была всеобщая грамотность?
Потому что мы знаем, что нолдор модифицировали кирт, например, то есть активно им пользовались?
Насчет споров о том, на каком языке говорили и писали в землях нолдор в Белерианде, скажу кратко: билингва. Два гос.языка - и квенья, и синдарин.
Нет. Во-первых, это было бы идиотским жестом оскорбления в адрес Тингола. Во-вторых, потому что если говорящих на квенья синдары всячески клеймили, а синдар были большинством, едва ли их стали бы так провоцировать.
До запрета могла быть билингва, после - нет.
#163507 Сегодня 08:58:50
- Анон
Re: Толкина тред
это было бы идиотским жестом оскорбления в адрес Тингола.
А разве нолдор признавали над собой власть Тингола? А присягнувшие им синдар?
Мнения, скорее всего, были очень разные - но чтобы вот прямо все, в едином порыве... Не такие уж страшные эти 14 падежей, чтобы их невозможно было освоить.
#163508 Сегодня 09:03:58
- Анон
Re: Толкина тред
Зачем им перенимать кирт, если у них уже есть своя письменность, привычная, которой они пользовались давным-давно и на которой, возможно, у них была всеобщая грамотность?
Это нолдор. Они угорают по лингвистике. Естественно они бы подобрали еще один алфавит и радостно начали бы с ним играться.
#163509 Сегодня 09:15:31
- Анон
Re: Толкина тред
Не такие уж страшные эти 14 падежей, чтобы их невозможно было освоить.
Однако синдар почему-то не нравилось, и у них совсем не так бодро получалось осваивать квенья, как у нолдор - синдарин. Ну а на каком языке будет идти диалог, если один собеседник говорит на языке другого, а наоборот это не работает?
#163510 Сегодня 09:16:28
#163511 Сегодня 09:37:07
- Анон
Re: Толкина тред
Видимо сложные. Да и нолдор легче было выучить синдарин.
Бедные синдар. Выйдут из Мандоса в Валинор - а там везде квенья и 14 падежей. Может, за тысячелетия еще пару десятков придумали.
#163512 Сегодня 09:42:18
- Анон
Re: Толкина тред
Бедные синдар. Выйдут из Мандоса в Валинор - а там везде квенья
Нолдор в валиноре в следовых количествах. Они на Тол Эрессеа зависают.
#163513 Сегодня 09:54:11
- Анон
Re: Толкина тред
Они на Тол Эрессеа зависают.
Ага. В резервации. Как прокаженные.
Только и синдар тогда туда же выпнут. Чтоб не смешивались с благостными ваниар.
Отредактировано (Сегодня 09:54:35)
#163514 Сегодня 09:54:16
- Анон
Re: Толкина тред
▲Наглядная диаграмма
Это Кистямуры типа ничего не выбрасывали?! 
#163515 Сегодня 09:54:46
#163516 Сегодня 09:55:24
- Анон
Re: Толкина тред
ДА ТЫ ЗАЕБАЛ
Это не я, честно. Это Манве в великой мудрости своей.
#163517 Сегодня 09:56:20
#163518 Сегодня 10:25:37
- Анон
Re: Толкина тред
Что он сделал, анош? Запретил няшам нолдор-изгнанникам возвращаться в Валинор? А он их не предупреждал раз сто, со слезами собственными и печалями, что так и будет, если они не прекратят свиноёбить и не покаятся?
#163519 Сегодня 10:42:48
- Анон
Re: Толкина тред
А он их не предупреждал раз сто, со слезами собственными и печалями
Лучше бы он со слезами и печалями дал Морготу пинка ДО того, как тот убил Финве и заварил всю эту кашу. Тогда, глядишь, и было бы полное благорастворение воздухов и изобилие плодов земных.
А теперь-то что плакаться?
Боже, да он даже не предложил Феанору компенсацию за убийство его отца и кражу сильмариллов.
#163520 Сегодня 10:48:58
- Анон
Re: Толкина тред
так и будет, если они не прекратят свиноёбить и не покаятся
В войне с Морготом? Согласен, вина их велика и неискупима. Воевать с ангельской сущностью.
#163521 Сегодня 10:53:22
#163522 Сегодня 11:00:48
- Анон
Re: Толкина тред
В резне в Альквалондэ.
А что мешало Манве предотвратить резню?
Всего-то дать нолдор отеческого пинка под зад и выделить остров в качестве транспорта.
#163523 Сегодня 11:01:25
- Анон
Re: Толкина тред
В резне в Альквалондэ. Манвэ любил братика, но не так открыто.
После резни в Альквалондэ нолдор сто раз искупили свою вину. Они больше в сто раз, чем Валар, сделали добра Средиземью и его народам. Фактически делая за них их работу. Вот не надо про немогликов с лапками и крокодильими слезками. Кроме самих Валар у них там толпа майар есть. А Валар как твиттероактивисты. Один раз ошибся и ты ошибся.
#163524 Сегодня 11:07:47
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:В резне в Альквалондэ.
А что мешало Манве предотвратить резню?
Всего-то дать нолдор отеческого пинка под зад и выделить остров в качестве транспорта.
Он, в отличае от Намо, будущее не видит, а вообразить, что одни пресветлые эльдар станут убивать других, он никак не мог. А так бы предотвратил. Только вот с транспортными островами на тот момент у валар уже была напряжёнка. Силы айнурские расходуются по мере создания мира и управления им, то что они могли делать на заре мира, в Весну Арды, сильно отличается от того, что они могли делать в Эпоху Древ, и уж тем более отличается от того, что они могли делать на граници Эпохи Древ и Первой Эпохи Солнца.
#163525 Сегодня 11:09:09
- Анон
Re: Толкина тред
Анон имеет право на такой вариант канона. Для него есть основания.
С "прокаженными"? 