Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2025-01-05 22:38:50

К слову о птеродактилях
Назгульи "птицы" в каноне кем были? Динозаврами, вивернами или кем-то ещё?

Анон · 2025-01-05 22:45:16

Анон пишет:

Назгульи "птицы" в каноне кем были?

Птеродактиль . И да, и нет. Я вовсе не намеревался заставлять Короля-чародея ездить верхом на том существе, что сегодня называют «птеродактилем» и частенько даже изображают (на основе куда менее туманных свидетельств, нежели в случае многих монстров новой, завораживающей полунаучной мифологии «доисторического»). Но существо это со всей очевидностью похоже на птеродактиля, многим обязано этой новой мифологии, и его описание даже дает нам некие основания для того, чтобы счесть его последним представителем более древних геологических эпох

Анон · 2025-01-05 23:00:12

Анон пишет:

Там дальше весело)

Я не выдержал, заглянул. Спойлерить не буду, кроме того, что Ар-Фаразон изъясняется в неповторимом стиле попаданцеавторов:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2025-01-05 23:09:32

Спасибо, анон-чтец!

Анон пишет:

но на этот раз б-г опять забывает, что может быть богом ветра, вместо того, чтобы просто снести нахуй огромных птиц с огромной площадью крыла, предоставляет обедоносной армии разобраться с ними самостоятельно.

Я бы сказал, что он боится задеть птеродактилей (которым сильный ветер просто переебёт крылья намного быстрее, чем птицам), но он уже применял ветер секундой назад, так что не аргумент.

Анон пишет:

выбор между лживыми богами и настоящим Богом в пользу последнего - это типичный ненавидимый тобой монотеизм с всемогущим божеством.

При этом у автора действует только Тескатлипока, никаких других ацтекских богов и близко нет, что делает его позицию только проблематичнее.

Анон пишет:

лостворлды - что за смесь французского с нижегородским?

Вроде, есть ещё сериал "Lost Worlds" про исчезнувшие цивилизации. Может, автор им вдохновлялся? Правда?
Но вообще, выглядит так, что у автора есть какой-то раскидистый хедканон про этих путешественников, и он заталкивает его в глотку читателя без стыда, совести и сноски.

Анон пишет:

получил выстрел от Тескатлипоки

Какая изысканность слога!

Анон · 2025-01-05 23:24:24

Анон пишет:

А почему, кстати? Будь он эльфом, Лютиэн бы не умерла, странные желания у этого Берена

Просто в моем хэдканоне ему важно его происхождение — сын Барахира из рода Беора, последний воин Дориата

Анон · 2025-01-05 23:25:38

Анон пишет:

Как бы мне развидеть теперь этот цыганский табор, плывущий на трёх дредноутах с матерком, ветерком и частушками на науатле под гармошку, веселые вопли птеродактилей и грохот падающих в море орлов?

Порхающих птеродактилей, попрошу!

Анон пишет:

При этом у автора действует только Тескатлипока, никаких других ацтекских богов и близко нет, что делает его позицию только проблематичнее.

А спутники его - это не другие боги, или кто они?
Я запуталась.

Анон · 2025-01-05 23:38:22

Анон пишет:

А спутники его - это не другие боги, или кто они?
Я запуталась.

Они просто какие-то невыносимые долбоебы. От слова "нельзя вынести, воскресает".

Анон · 2025-01-05 23:38:42

Анон пишет:

Сильмариллы на первом корабле зажужжали

Как работает Сильмарилл? Бжжжжж!

Анон пишет:

попёрла цепная реакция

Вот это образец изящной словесности!

Анон · 2025-01-05 23:52:47

Анон пишет:

А спутники его - это не другие боги, или кто они?

Они блондин, брюнет, девушка, коммандер, Тлалок, повелевают тенями и перекатываются. Только не спрашивай, кто есть кто. Но нет, видимо, не другие боги, потому что истинный б-г там один, что подчеркивается при каждом удобном случае.

Анон · 2025-01-05 23:57:01

Анон пишет:

Спойлерить не буду

Изверг ты. Я же представила :lol: буквально!

Анон · Вчера 00:07:27

Между тем я тут обнаружила, что наш автор не_плохого фанфика обратился еще и к мелкой форме. И там тоже стреляют!

Например, в этом тексте
https://ficbook.net/readfic/01942b07-0f … b072c2cf65
некая труппа фокусников стреляет

▼Скрытый текст⬍

Анон · Вчера 00:09:02

Анон пишет:

некая труппа фокусников стреляет

Не такие фейерверки показывал Гендальф хоббитятам :lol: :smoke:

Анон · Вчера 00:11:32

Стреляющие члены?
Выборы в Нуменоре?

Анон · Вчера 00:13:51

Анон пишет:

Анон пишет:
некая труппа фокусников стреляет
Не такие фейерверки показывал Гендальф хоббитятам

Кто знает, кто знает, у старины Гендальфа был большой репертуар....

Анон · Вчера 00:14:22

Анон пишет:

у старины Гендальфа был большой репертуар....

Хочется верить в лучшее))

Анон · Вчера 00:23:51

https://ficbook.net/readfic/01942adc-b2 … da6491e2bb
Автор не упустил случая расправиться с Эру еще раз. В этом коротком тексте это делают

▼Скрытый текст⬍

Стиль производит впечатление, что его перевели на русский автопереводчиком... Может быть, анон еще принесет вам обзор этого бриллианта - и изучить текст 3, чуть более длинный, хоть узнаю о чем оно.

Анон · Вчера 00:25:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Причем, если он по песку поползет, борозда станет стеклянной - давление веса дракона + трение + температура поверхности, при которой золото плавится.
▼А может он и галопом умеет?

Представил, что Глаурунг медленно выползает на поле боя, создавая у противника ложное чувство безопасности, а потом кааак ломанется.

Анон · Вчера 00:33:25

Анон пишет:

Представил, что Глаурунг медленно выползает на поле боя, создавая у противника ложное чувство безопасности, а потом кааак ломанется.

Или кажется, что он лежит, а он, на самом деле, просто на низком старте.

Анон · Вчера 00:34:54

А в целом какова скорость Глаурунга?

Анон · Вчера 01:04:46

некая труппа фокусников стреляет
из своих членов. И убивает нуменорского короля Тар-Алькарина.

Полагаю, это было самое стремное цареубийство в истории Арды. Прежде, чем вносить его в хроники, летописец набрался, потому как по трезвянке вовсе рука не поднималась.
А бедняге королю после такого даже в Мандос как-то неловко идти. Люди там, вроде, транзитом, но все равно...

Анон · Вчера 01:28:54

Глава двадцать первая не_плохого фанфика про Феанора, в которой происходит срыв покровов и частичная реабилитация злодеев.

▼Скрытый текст⬍

Поскольку власти, как обычно, скрывают, и в действительности всё было не так, как на самом деле,

Общение с исчезнувшим века назад королём оказалось стратегически верным решением

Ар-Фаразон рассказывает Феанору и компании, чем же он тут занимался все века, пока его не разморозили дружеским похлопыванием по плечу.
Сначала всё шло очень неплохо.

Когда Ар-Фаразон и его золотая армия высадились в Амане, вначале против них вышла большая группа местных эльфов

Но, конечно, какие-то там эльфы ничего не могли противопоставить войскам Фаразона.

Могучее оружие золотой армады, созданное техническим гением Саурона, буквально испепеляло эльфов, зеркальные щиты отражали их стрелы и слепили стрелков, кавалерия врывалась в ряды

Я хочу отдельно отметить отражение стрел зеркальными щитами. Зеркальные доспехи знаю, а вот щит пока только у Персея встречался, но тот, кажется, не от стрел был.

Стало понятно, что Ар-Фаразон скоро захватит весь Аман, и местным придётся выдать ему секрет бессмертия.

Короче, ситуация разворачивалась не в пользу местных, и Фаразона отправили в Вальгаллу.
Э, ну, то есть, нет, конечно.
В общем, кристаллы - это просто внешняя видимость, а на самом деле бедняг закрыли в хитровыебанной временной петле.

они были заточены во времени в этой долине и сражались каждый день против одних и тех же эльфов, которые вновь восставали и восставали из мёртвых. Если кто-то из воинов Ар-Фаразона погибал — то на следующий день он оживал.

При этом очки опыта не начислялись, но воины помнили каждый день, проведённый в сражении. Почему-то их это печалило и наводило на мысли о тщетности мероприятия.
Странно. Кажется, вот Один считал, что такой способ развлекаться до конца света - это очень весело и воодушевляюще. Может, дело в том, что в культурную программу для армии Фаразона не входила варёная кабанятина?

У б-га, однако, есть объяснение этого феномена!

— Илуватар питается страданиями людей, — заметил Тескатлипока, — для него они были самым желанным деликатесом. Неудивительно, что вместо того, чтобы просто уничтожить армию вторжения, он предпочёл создать из них подобный вечный двигатель.

О вкусах не спорят, конечно, страдания так страдания, но нахуя такие сложности? Зачем закрывать во временной петле целую армию головорезов, которые не факт, что будут страдать от этого? Заморозь таким образом какого-нибудь Феанора, пусть каждый день проживает смерть папы. Или это слишком жирная еда, и страдания эльфов не годятся, нужны именно страдания людей? Выпускайте Хурина! Тогда он определённо не тех ребят пустил на консервы.

Феанор с Фаразоном обмениваются мнениями по поводу того, какой же Эру мерзавец, и приходят к трогательному единодушию. Фаразон ещё немного работает рупором автора.

Наш так называемый создатель — чудовище — и мы обязаны искоренить его из нашего мира

На следующий день наши герои потихоньку переходят от слов к делу и начинают окапываться.
Мы, кстати, до сих пор не знаем, как у них там считаются дни, потому что все возможные солнца над этим миром так или иначе были сломаны, и что там светит, вообще не ясно. А ещё там нет луны, да.

Был развёрнут гигантский лагерь, который готовился выступать на Валмар, а затем и осадить сам Круг Судеб, располагавшийся на вершине горы

Я ещё понимаю идею осадить Валмар, но нахуя осаждать Круг Судеб? Это же буквально, ну, кольцо из стульев. Зачем осаждать холм с тронами?

Но прежде чем штурмовать хорошо укреплённый Валмар и ещё лучше укреплённый круг из стульев, нужно сначала обсудить тактику. Почему-то вместо обсуждения тактики Фаразон продолжает рассказывать, как он дошёл до жизни такой и чем руководствовался, когда заводил себе ручного Саурона.

все знали, что Саурон был живым богом, последним из оставшихся в Средиземье. Победа над ним сделала бы меня богопобедителем, величайшим из правителей мира

Эээ, ну ок.
Однако гад Саурон даже драться не захотел, у него были иные планы.

Сказал, что признаёт невозможность противостоять Нуменору и готов отдаться мне, если я не стану убивать его народ

Поскольку, как мы помним, Саурон в те времена носил прекрасный облик и сходил на майа Аулэ, Фаразона сложно осуждать. Нечасто тебе предлагают отдаться Сауроны.
Видимо, от избытка переживаний - шутка ли, рассказывать, как тебе отдавался Саурон - после этого откровения автор Фаразон становится несколько косноязычен.

Меня прославляли все — даже эти надоедливые Верные, которые всё ещё оставались недобитыми, говорили что победа над Сауроном — великая победа, хотя и радовались по причине того, что Саурон больше не станет называть себя богом

Кто-то смог понять, на ком стояли все эти конь, стул и двадцать восемь?

их не волновало, что Саурон осуществлял рабовладение, что он захватывал земли, что он колдовал — но то, что он назвал себя богом, что якобы оскорбило их божка!

А почему их должно было волновать рабовладение, колдовство и колониальная политика, удивится здесь внимательный читатель. Нуменор тех времён был не особо пусечным государством.
Каноничный Саурон себя не называл богом, потому что правильным богом называл Мелькора и храмы строил ему, но это мелочи.

Фаразону сочувствуют в том смысле, что фанатики - говно, жаль, что у тебя завелись, мужик. Фаразон хвастается техническим прогрессом.

Наши моря стали бороздить мощные железные корабли, мы были готовы к полёту на Луну!

Я стесняюсь спросить, каким образом. Сказав железному кораблю волшебные слова "земля, прощай"? Впрочем, там до луны летать не сильно далеко было, только вот что бы они стали на этой луне делать, бухать с Тилионом?

Вскоре он начал бороздить наши сознания мыслями о бессмертии, и намекать, что пора бы напасть на Валинор

Так на гладкой поверхности мозга появились извилины. Простите.

Фаразон достаёт из широких штанин исторический источник - мемуары Саурона! Видимо, при высадке прихватил с собой на случай, если в светлом Амане не растут лопухи, да так и таскал с собой.

— Его мне передал князь Верных. Зная, что я не буду разговаривать, спрятал на флагманском корабле

Интересные у Элендиля, если это был он, способы что-то кому-то передавать. Ну и проходной двор же у Фаразона был на флагмане...
Итак, мемуары.

Когда я создавал Кольцо, когда я стал единым с этим миром — я понял его подлинную суть. Наш мир — не более, чем подделка, симуляция. Именно поэтому создание сложных моделей в Мордоре оказалось невозможным несмотря на все расчёты. Микрочастицы ведут себя неправильно. Законы Вселенной отличаются от тех, что выводимы логически. Все наши расчёты бесполезны, поскольку познание в этом мире невозможно — имеет значение только желание этой тентаклевой мрази.

Саурон жалуется дорогому дневнику, что Эру вынудил его вечно стремиться к тому, чего он не сможет достичь. А искажение эругаду на самом деле очень нравилось.

Видимо, в этом он находит садистское удовольствие — я слишком хорошо помню выражение его восьмидесяти ртов, когда Мелькор начал свой диссонанс

Создав кольцо, Саурон упоролся на отличненько и вознёсся мыслью - я надеюсь, что мыслью - над Ардой и Эа вообще, узрев мультивсиленную. Он пришёл к выводу, что Арда - мир искусственный.

Наш мир порождён мистерией превращения букв в материю… каббала, как говорят в мультивселенной. Его создателем был фрагмент тела того, чьей тенью Илуватар является — ложного бога древнего и отвратительного культа

Ну, вы поняли, какого культа.

Никогда я не видел столько крови, как в этом культе.

Жалуется Саурон.
Читатели, вспоминая ритуальные практики добрых милых ацтеков, чьи боги без кровопролитья в буквальном смысле не могут жить, солнце погаснет же, орут стаей чаек.

Саурон постигает свою суть.

Тот культ ненавидел учёных и исследователей мира, видел в них угрозу своему вымышленному богу. Поэтому учёных и вольнодумцев он жестоко убивал, пытал, пытался заставить отказаться от истины. Меня создали таким, чтобы посмеяться над наукой и выставить её злом. Как мелочно.

Сделав выводы насчёт себя любимого, Саурон поясняет за странное поведение эрупоклонников.

Основа власти Эру над миром зиждется на трёх ядах, которые непрерывно истекают из Чертогов Безвременья. Они смешиваются с облаками и выпадают на людей, эльфов и айнур с дождём.

Чтобы победить Эру, надо ослабить эти яды. Для этого надо высадить в Амане армию, которая перебьёт местных эльфов, и тогда Эру закроет Аман завесой и ударит по Нуменору. Но это ничего, потому что завеса осложнит проникновение яда.

Всё будет зависеть от людей — смогут ли они победить яд Верности.

От таких охуительных историй даже Феанор немного проникается к Саурону и Мелькору, обнаружив, что они тоже хотели спасти мир, пусть и по-своему. Даже "избравший путь нигилизма" Мелькор, да. Феанор им уже почти сочувствует.

Видимо, если кто-то выступает против Эру, он не может быть по-настоящему плохим…

Феанора утешает Адар, напоминая, что он всё-таки принёс эльфам много зла. Только не спрашивайте, кто, Моргот или Саурон. Феанор понимает это, но всё равно грустит.

ради победы над таким чудовищем как Эру… Разве не будет благородной любая жертва?

НАПРИМЕР КАКОЙ-ТО ХРЕН ПО ИМЕНИ ФИНВЭ
Кхм. Извините, увлёкся.

Наши ацтеки-не-ацтеки делают выводы.

Саурон обнаружил, что основание мира искажено, и в попытках это исправить вынудил Илуватара частично изолировать свой так называемый замысел от остального мира. В результате он перешёл из категории Утраченной Истории в категорию лостворлд.

А значит, если окончательно избавиться от Замысла, мир станет нормальным миром. Ура, мы поняли, что делать, осталось выяснить, что такое Замысел и как его побеждать... То есть, это читателям осталось выяснить, героев такие мелочи не волнуют. Они прут вперёд, а глава заканчивается.

А тактику штурма хорошо укреплённого круга из табуреток в ней так и не обсудили, как собирались, эх.

искренне ваше,
солнце_в_джинсах

Отредактировано (Вчера 01:29:14)

Анон · Вчера 01:30:43

Зачем я полез в эти фики... У меня так много вопросов, и так мало ответов. А ещё нет тэга АУ, поэтому я хочу доебаться до автора.

▼судьба - гномов, кат - милосердия⬍

Анон · Вчера 01:37:26

Анон пишет:

А в целом какова скорость Глаурунга?

Расстояние Глаурунга, поделенное на время Глаурунга...

Анон · Вчера 01:38:50

Спасибо, с глаурунга что-то вынесло, видимо дело в том что уже полвторого ночи

Анон · Вчера 01:45:01

Анон пишет:

Глава двадцать первая не_плохого фанфика про Феанора, в которой происходит срыв покровов и частичная реабилитация злодеев

Спасибо, чтец! Я вот сначала не заметил этих прекрасных тейков про Илуватара-обрубок и "для любви все средства хороши" Финвэ же бы понял, правда, правда?, а теперь заметил и меня как-то даже слегка нервирует эта упоротость автора с постоянной подгонкой фактов под свою картину мира с одним великим злом на всю мультивселенную.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#162801 2025-01-05 22:38:50

Re: Толкина тред

#162802 2025-01-05 22:45:16

Re: Толкина тред

#162803 2025-01-05 23:00:12

Re: Толкина тред

#162804 2025-01-05 23:09:32

Re: Толкина тред

#162805 2025-01-05 23:24:24

Re: Толкина тред

#162806 2025-01-05 23:25:38

Re: Толкина тред

#162807 2025-01-05 23:38:22

Re: Толкина тред

#162808 2025-01-05 23:38:42

Re: Толкина тред

#162809 2025-01-05 23:52:47

Re: Толкина тред

#162810 2025-01-05 23:57:01

Re: Толкина тред

#162811 Вчера 00:07:27

Re: Толкина тред

#162812 Вчера 00:09:02

Re: Толкина тред

#162813 Вчера 00:11:32

Re: Толкина тред

#162814 Вчера 00:13:51

Re: Толкина тред

#162815 Вчера 00:14:22

Re: Толкина тред

#162816 Вчера 00:23:51

Re: Толкина тред

#162817 Вчера 00:25:08

Re: Толкина тред

#162818 Вчера 00:33:25

Re: Толкина тред

#162819 Вчера 00:34:54

Re: Толкина тред

#162820 Вчера 01:04:46

Re: Толкина тред

#162821 Вчера 01:28:54

Re: Толкина тред

#162822 Вчера 01:30:43

Re: Толкина тред

#162823 Вчера 01:37:26

Re: Толкина тред

#162824 Вчера 01:38:50

Re: Толкина тред

#162825 Вчера 01:45:01

Re: Толкина тред

Подвал форума