Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А можно и некрофилией заняться, если есть время и желание обеспечить телу сохранность…

...по технологии, принятой в Лориэне, которую у Мелькора было дофига возможностей изучить.

Что-то я сначала не поняла, и подумала про Лотлориен. И зависла, при чем тут Моргот, и как он там оказался. Но сразу вспомнилась сцена из "неплохого фанфика про Феанора" с Галей, которую тут цитировали. Брр!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

"неплохого фанфика про Феанора" с Галей, которую тут цитировали. Брр!

А кстати что с ним, его дочитали?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А кстати что с ним, его дочитали?

Нет, там ещё осталось, к счастью и сожалению как минимум звёздный час Лютиэн

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Если ему это "выебать" интересно. А это не факт.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

С пауками гет в норме плохо заканчивается, таковы пауки.

Гет с пауком, который закончился хорошо - NSFW!
https://sun9-38.userapi.com/s/v1/if1/Ef … cs=604x474
Канон, правда, другой, но тоже фэнтезийный.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

▲
Скрытый текст

Что тут написано?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

"А мы из разных переводов!" Ну вот только "а мы из разных черновиков!"

Можно это представить, как подменышей (Амлах) или миррорную вселенную)

А вот это кстати идея, когда в условно "вселенную канонического Сильма" прорываются "попаданцы" из других версий....

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А вот это кстати идея, когда в условно "вселенную канонического Сильма" прорываются "попаданцы" из других версий....

У меня была мысль про мультивселенную разных версий канона, где положительные персонажи пытаются собрать правильный сценарий, ведущий к поражению Моргота в Дагор Дагорат и созданию Арды Возрожденной.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я ничего не имею в виду, но у нас тут вторая часть и двадцатая глава не_плохого фанфика про Феанора.

▼Скрытый текст⬍

Мы оставили наших героев, когда те изучали науатль, строили зиккураты и снаряжались воевать Аман. И вот теперь они успешно снарядились - прошло три года, и союзникам наконец удалось построить достаточно кораблей, чтобы перебраться через океан.

Кампания собралась действительно необычная

Говорит нам автор, прежде чем перечистить список кораблей состав набравшейся армии, из чего мы заключаем, что кампания, конечно, будет необычная, но речь сейчас о кОмпании.

Итак, в списке у нас:
- лесные эльфы с Трандуиломи и лосем
- нолдор с Феанором и его долбоёбами
- восточане и их боевые слоны. Я серьёзно

люди Востока с их экзотическими слонами, которых они бросать не собирались и тоже грузили на корабли

- восьмой сын Феанора Адар и его дети
- темные нуменорцы
- северные гномы (кто там за них переживал?)

Птеродактили Алуина, которым требовались лишь мачты, чтобы отдыхать в перерывах между порханием, и чьи весёлые вопли вселяли уверенность в успехе предприятия среди местных.

(порхающие птеродактили! Порхающие!
А потом они садились на мачты, как на кол, что, видимо, доставляло им особое удовольствие. Потому что нормальные птеродактили отдыхали бы всё-таки на реях, если посадить жопу ближе к борту им мешает стоячий такелаж)
- хоббиты

Отряд Дэйбита — могучих воинов, пришедших из-за границы мира, когда над Средиземьем сгустилась тьма,

(кто это? это, вероятно, наши ацтеки так называются. не спрашивайте)
- и, конечно, б-г, возлюбленный всеми

Впервые за тысячи лет люди Средиземья могли выбирать не между мало чем отличающимися друг от друга Морготом и Илуватаром, но между лживыми и настоящим Богом.

Автор, если уж ты пытаешься тут ваху устроить, я просто скромно напомню, что выбор между лживыми богами и настоящим Богом в пользу последнего - это типичный ненавидимый тобой монотеизм с всемогущим божеством. Ты, вроде, бил себя пяткой в грудь, что любишь бодрое язычество с праздниками и без вериг, так какого ж хрена пропагандируешь ровно противоположное?

А, ладно, проехали.

За прошедшие два года свободные народы сделали немалый прогресс в изучении благородного наречия науатль, и теперь можно было увидеть, как урук и хоббит, подняв головы к солнцу, начитывают молитву могучему Тескатлипоке на этом чудесном наречии.

Автор пописы вам не Профессор, так что цитат не будет. Я, кстати, всё ещё ацтекскую локализацию имён феанорингов жду.

Возвращение Мелькора означало неизбежный конец. Даже после того, как он был побеждён, валар бы не оставили мир в покое, пока пророчество не исполнилось.

Но... Зачем? Почему? Как именно? Они бы пошли респавнить Мелькора? Выписали из чертогов безвременья нового Мелькора? Кто-то надел бы чёрную хламиду и пошёл работать Мелькором? Столько вопросов и ни одного ответа.

В общем, надо бросить курить эту траву вызов Валар. Чем наши герои и собираются заняться.
Автор немного пророчествует.

немалую роль сыграют и могучие катапульты Утумно, которые удалось сохранить и назначить на них неплохое количество оставшихся в Средиземье воинов, готовых по сигналу из палантира немедленно выстрелить по переданным координатам.

А откуда палантиры-то, если один Феанор из Ортханка не забрал, гондорский мы не увидели, да и насчёт того, что бы у Саурона, ничего не ясно? Новые скрафтил? Не, верю, что мог за три года, но хотелось бы подробностей.

Воины Средиземья взошли на гигантские корабли, которые возглавлял особо большой корабль, на носу которого были установлены три Сильмарилла

Мумаков тоже на этот борт погрузили, я надеюсь?

Направлял корабли, конечно, прославленный навигатор Карантир.

Чтобы анонам проще было понять отсыл_очку и вообще изящество авторского юмора, я прикреплю здесь фотку этого Карантира.

лозунг Феанора, «Смерть Илуватару!», быстро распространился и теперь звучал примерно так же часто, как и фразы на науатле

А почему сам лозунг не на науатле звучал, раз всем так понравилось?

Отплывающие чувствуют некоторую тоску по ставшему родным Средиземью. Да, все, включая ОП, которые брюнет, блондин и девушка. Эти печалятся особенно.

Если они победят — либо Арда будет уничтожена, чтобы не представлять угрозы для Подлинной Истории — и этот исход всё ещё был очень вероятен, как это уже произошло с прошлыми двумя лостворлдами, угрозы в которых сделали их непригодными для жизни.

Простите, а вы самим этим восторженным фанатикам б-га войны, простите, свободным народам Средиземья насчёт вероятности такого исхода всё подробно объяснили? Они как-то не выглядят полностью информированными.

До Завесы, отделяющей территорию Валар от всего остального, наши герои добираются без проблем.

Море было спокойным, небо чистым, ветра практически не было.

Из чего мы делаем вывод, что корабли у них либо на вёслах идут со всеми своими слонами, либо в лучших традициях Нуменора, железные и против ветра - потому что в противном случае почти полный штиль посреди океана никак нельзя назвать "без особых проблем".

Сильмариллы на первом корабле зажужжали — и из них вырвался ослепительный свет, который расколол Завесу на части. Некоторое время она ещё пыталась собраться обратно, но потом просто рассыпалась на два фундаментальных составляющих. Запахло чем-то сырым и одновременно сладким.

Да, плесень и липовый мёд.

Когда завеса рассеивается, наши герои видят

огромный остров, практически полностью закрытый по периметру горами

Не спрашивайте, как они с борта определяют, что это остров. Эльфийский взор.
На разведку отправляются птеродактили, за которыми гоняются гигантские орлы.

один из которых обнаглел настолько, что преследовал их до кораблей — за что получил выстрел от Тескатлипоки и с грохотом свалился в море

Грохот падающего в воду орла сами воображайте, пожалуйста - моё воображение сложилось на шёлковых джинсах, и с тех пор его заменяют резервные системы.
Птеродактили, видимо, докладывают, что где-то на острове есть пригодное для высадки побережье. Если вы сейчас задались вопросом о способах коммуникации с птеродактилями, то спешу вас разочаровать: автор пока нигде не указывал таких подробностей. Может, осанвэ, а, может, они на науатле общаются. Поскольку птеродактилей Эру закидывал метеоритами ещё в какие эпохи, Келегорм тут едва ли сгодится в качестве переводчика.

Карантир немедленно направил корабли в том направлении, что указали могучие кожистые разведчики.

Если кому-то нужны были всратые ники, рекомендую обратить внимание.

Во время высадки враг себя никак не проявляет, а читатель начинает скучать. Авторский слог - авторский.

На корабли пытался было воздействовать мощный ветер, но Тескатлипока, будучи богом той же стихии, довольно легко его подавил и заменил на ветер, который наоборот был полезен.

У вас ещё хватает пальцев, чтобы загибать каждый раз, когда у б-га выявляется новая специальность? Война, молнии, солнечное затмение, ветер... Разносторонняя личность. В своём пантеоне нормально смотрится, но когда бегает одинокий и с пушкой по Арде, это вынимание новых талантов из широких штанин каждый раз, когда у автора возникает такая необходимость, начинает утомлять.

Скоро орлы прилетают снова, но на этот раз б-г опять забывает, что может быть богом ветра, вместо того, чтобы просто снести нахуй огромных птиц с огромной площадью крыла, предоставляет обедоносной армии разобраться с ними самостоятельно. Орлов закидывают камнями.

Работали луки и арбалеты, хоббиты забрасывали птичек камнями, и вскоре, потеряв больше трёх четвертей стаи, и не нанеся никакого вреда кораблям, орлы улетели прочь.

Разведчики, отправленные вглубь острова - на этот раз не птеродактили, по всей видимости - сообщают о чём-то странном -

большой армии, которая застыла, словно вмёрзла в кристаллы, в долине, которая следовала прямо за побережьем.

Мы понимаем, что они нашли армию Ар-Фаразона.
Долину, в принципе, не сложно перепутать с ущельем. Почему армия там, а не где-то в катакомбах? А, ладно, какая разница.
Ацтеки отправляются разбираться, что ж там за армия такая в стазисе.

Внезапно решил действовать Феанор, который из природного любопытства решил сопроводить отряд героев и также был весьма поражён, увидев легендарную сцену гибели нуменорского десанта — Ар-Фаразон высадился в Амане уже после того, как Феанора заточили в Мандоса, так что во плоти здесь он не бывал.

Феанор реально внезапен, потому что ещё абзацем выше невозможно было догадаться о его присутствии в разведывательном отряде. Но где, простите, Феанор не бывал во плоти? В Амане? В Тирионе?

Феанор размораживает армию Ар-Фаразона. Как? Просто!

Он подошёл к некоторым солдатам и принялся постукивать по кристаллу, который покрывал их тела. Постепенно кристалл потрескался и развалился на одном солдате, затем на другом и вскоре попёрла цепная реакция, в результате которой все воины были освобождены.

Фаразон, пока его войско пытается построиться, первым делом, как разморозился, подкатывает к Феанору. Почему у меня эта фраза звучит почти жалобно?

— В этот раз я тебя уничтожу, эльфийский колдун?

Феанор на это без тени удивления отвечает, что они тоже брать Аман приехали.

Ар-Фаразон, после некоторых размышлений, заметил что Феанор совсем не похож на тех эльфов, с которыми они сражались тут веками

У читателя назревают вопросы, какими веками они там в Амане успели повоевать в этой вселенной, а Фаразон решает, что любезно разморозивший их эльф годится для переговоров. Но глава заканчивается раньше, чем они успевают эти переговоры начать.

ваше солнце_в_джинсах

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я, кстати, всё ещё ацтекскую локализацию имён феанорингов жду.

Я (не автор) приносил вроде:

Феанор у нас Feanaro. Из этих звуков в науатле есть "э", "а" и "о". Ориентируясь на то, как измывались индейцы над испанскими именами (Уэнанно (Hernan) и Геделиго (Федерико), я смотрю на вас), товарищ Феанор становится или Кванало, или Ганало.
Маэдрос следует своему папе и превращается в Мадлос. Ему в принципе повезло.
Маглор - Macalaure. Макалале, тут просто.
Кэлегорм, хм, тут я бы предположил падение "р" и мутацию в Келегом.
Куруфин, соответственно, или Колоквин, или Кологин, "у" в науатль тоже не завезли.

А Карантир - вероятнее всего, Калантитль.

Отредактировано (2025-01-05 21:36:18)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

вторая часть и двадцатая глава не_плохого фанфика про Феанора.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я (не автор) приносил вроде:

Я помню, анончик) Я авторскую версию жду)))

А Карантир - вероятнее всего, Калантитль.

Колонтитул. Извините

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У меня была мысль про мультивселенную разных версий канона, где положительные персонажи пытаются собрать правильный сценарий, ведущий к поражению Моргота в Дагор Дагорат и созданию Арды Возрожденной

— Хорошо, допустим, телери, тьфу, солосимпи сами отдали корабли...
— Феанор не согласен.
— Ему драки хочется?!!
— Нет, просто у него в той версии отец не Финвэ.
— А кто?!
— Бруитвир. И вообще число сыновей плавает.
— Да в этой вашей эльфячьей генеалогии хер разберёшься... Финрод, не ржать! КТО СПРОСИТ ПРО ОТЦА ГИЛ-ГАЛАДА, ИМ И СТАНЕТ.
— А Тевильдо берем?
— Конечно, какой хэппи-энд без котиков.
— Стоп, ты Берена спросил?
— Он согласен на все, где он не эльф и женится на Лютиэн.
— Стоп, а может Гил-Галад...
— По датам не сходится, я проверял. Кирдан, молчать! Погоди, ты не Кирдан??? А кто?! Какой ещё Тата?
— Что значит пчела? Какая сосна?
— У нас тут другая проблема. Вон видишь женщину ростом с сосну? Говорит, она жена Моргота и за алиментами пришла.

Отредактировано (2025-01-05 21:50:07)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

— Да в этой вашей эльфячьей генеалогии хер разберёшься... Финрод, не ржать! КТО СПРОСИТ ПРО ОТЦА ГИЛ-ГАЛАДА, ИМ И СТАНЕТ.

Финрод: Да я про отца Келебримбора подумал...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

— У нас тут другая проблема. Вон видишь женщину ростом с сосну? Говорит, она жена Моргота и за алиментами пришла.

Валар: Ничем не можем помочь.
Феанор: Что, опять лапки?
Валар: Нет, у нас внезапно толпа детей образовалась, нянчить надо.
Все эльфы: УВАЖИТЕЛЬНАЯ ПРИЧИНА ДЕТЕЙ НАДО НЯНЧИТЬ

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

— Стоп, ты Берена спросил?
— Он согласен на все, где он не эльф и женится на Лютиэн.

А почему, кстати? Будь он эльфом, Лютиэн бы не умерла, странные желания у этого Берена.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Будь он эльфом, Лютиэн бы не умерла

В той версии, где они оба эльфы, они умерли из-за проклятия на Наугламире.
Куда ни кинь - всюду клин.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

В той версии, где они оба эльфы, они умерли из-за проклятия на Наугламире

Но зачем строго следовать одной версии во всём? Часть деталей сквозные, часть - переменные, но кто сказал, что переменные не могут стать сквозными? Не все факты могли "проясняться" синхронно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Но зачем строго следовать одной версии во всём? Часть деталей сквозные, часть - переменные, но кто сказал, что переменные не могут стать сквозными? Не все факты могли "проясняться" синхронно.

Хм, надо подумать.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ар-Фаразон, после некоторых размышлений, заметил что Феанор совсем не похож на тех эльфов, с которыми они сражались тут веками

Чего???

Традиционно, спасибо за чтения

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ар-Фаразон, после некоторых размышлений, заметил что Феанор совсем не похож на тех эльфов, с которыми они сражались тут веками

Чего???

Я в такое недоумение впал, что чуть не пошел на фикбук спрашивать автора
UPD: Замороженный Фаразон видел глюки сны?

Отредактировано (2025-01-05 22:17:57)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон-чтец, респект тебе за очередную главу!

Итак, в списке у нас:

Список шикарный, начиная от гномов и хоббитов и кончая слонами и птеродактилями. Афиша бродячего цирка.
Как бы мне развидеть теперь этот цыганский табор, плывущий на трёх дредноутах с матерком, ветерком и частушками на науатле под гармошку, веселые вопли птеродактилей и грохот падающих в море орлов?

Отредактировано (2025-01-05 22:32:48)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Если они победят — либо Арда будет уничтожена, чтобы не представлять угрозы для Подлинной Истории — и этот исход всё ещё был очень вероятен, как это уже произошло с прошлыми двумя лостворлдами, угрозы в которых сделали их непригодными для жизни.

Я не поняла, кто победят - Валар или герои? И зачем Арду уничтожать?
лостворлды - что за смесь французского с нижегородским?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Чего???

Там дальше весело)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

лостворлды - что за смесь французского с нижегородским?

Так же как весь этот текст, дикая мешанина, и это язык большинства фиков про попаданцев на фикбуке. Думаю, авторы искренне не понимают претензий, для них так разговаривать и писать, видимо, норма.