Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#162501 2025-01-05 02:14:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А оборотни, над которыми владычествует Саурон — это выходит не только вервольфы, но и шейпшифтеры?

https://dzen.ru/a/X-Mk-N0lSmuGqPtq? - есть хороший обзор, см. раздел "фантомы и ложные боги".
Там как раз про Саурона и его свиту.

Отредактировано (2025-01-05 02:14:28)

#162502 2025-01-05 02:15:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но конкретно по факту того, что он пришел из Ангбанда, ему никто не предъявлял претензий, приняли обратно.

Тем не менее, тех, кто предъявлял, понять можно, если посмотреть на хоррор-цитаты выше по странице.

#162503 2025-01-05 02:16:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это?

Оно, да. Вообще тут раньше отмечали по поводу ситуации с пленом Маэдроса, но Мелько ваще очень рубит в психологических пытках. И это конечно страшно но прежде всего неожиданно, мне казалось он только всё ломать и крушить горазд.  (Почему, кстати, он Мелько? Причём кажется даже цитаты приносили где внутри мира его так называют, и если читатели ещё могут употреблять к сатане уменьшительно-ласкательные, то в том что это будут делать персонажи я как-то сомневаюсь)

#162504 2025-01-05 02:16:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это тоже пиздец мудачество, вообще-то.

Ну ващет да. Но их совсем немного извиняет то, что у эльфов в принципе внешнее и внутреннее взаимосвязаны и они тупо не вдупляли идею, что может быть урод, который при этом не пиздос.

#162505 2025-01-05 02:17:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

https://dzen.ru/a/X-Mk-N0lSmuGqPtq? - есть хороший обзор, см. раздел "фантомы и ложные боги".
Там как раз про Саурона и его свиту.

Спасибо!

#162506 2025-01-05 02:18:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

(Почему, кстати, он Мелько? Причём кажется даже цитаты приносили где внутри мира его так называют, и если читатели ещё могут употреблять к сатане уменьшительно-ласкательные, то в том что это будут делать персонажи я как-то сомневаюсь)

В ранних версиях он Мелько или Мелеко, потом стал Мелькор.

#162507 2025-01-05 02:18:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Почему, кстати, он Мелько

Это ещё одна форма его имени, как у Саурона Тху.
Я вот хз, зачем его Мелькором называют, например. Моргот оно и есть Моргот.
Можно Таноморгот, для особо, кхм, искушенных.

#162508 2025-01-05 02:18:49

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

у эльфов в принципе внешнее и внутреннее взаимосвязаны и они тупо не вдупляли идею, что может быть урод, который при этом не пиздос.

…вся история с Аннатаром щас резко обрела больше смысла

#162509 2025-01-05 02:19:20

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Спасибо!

Не за что!

#162510 2025-01-05 02:19:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

…вся история с Аннатаром щас резко обрела больше смысла

А что, она сама по себе не имеет смысла? У Келебримбора не было никаких оснований считать его Сауроном.

#162511 2025-01-05 02:20:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

…вся история с Аннатаром щас резко обрела больше смысла

Ну какбэ... да?
Оно ПРЕКРАСНОЕ. Злой дух должен иметь стрёмный, отталкивающий вид. И вонять.
А тут кросивое и говорит, что от валар.
Как кросивое может врать?

#162512 2025-01-05 02:21:05

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я вот хз, зачем его Мелькором называют, например. Моргот оно и есть Моргот.

Наверное привязывается с сильма? Я вот Маэдроса всеми вариантами имен попеременно тоже ведь не зову, только одним, которое первым запомнилось

#162513 2025-01-05 02:22:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но их совсем немного извиняет то, что у эльфов в принципе внешнее и внутреннее взаимосвязаны и они тупо не вдупляли идею, что может быть урод, который при этом не пиздос.

Для меня этот момент с Гвиндором был очень обидным, поскольку в то время на дворе пятое столетие войны в Белерианде, и кругом должны быть в немалом количестве эльфы в шрамах, с увечьями, etc, а здоровые сородичи от них от всех сторонятся, получается?

#162514 2025-01-05 02:23:13

Анон

Re: Толкина тред

Мелькор - имя, которое он получил как устроитель Диссонанса ("Восставший в мощи" - видимо, восставший против Замысла Эру), Моргот - как враг эрухини, после убийства Древ и Финвэ (то есть сатана, "Черный Враг"), аналогично с "Бауглир" (которое на самом деле не "Душитель", а "Угнетатель", "Подавитель", "Притеснитель"). То есть Мелькор - это его космологическая функция, а Моргот Бауглир - функция врага эрухини, желающего отнять у них свободу (причем Моргот это уже сильно деградировавший Мелькор). Ещё есть Алкар ("Светоносный", ср. Люцифер) - это имя, которым его называли почитатели в Нуменоре при Сауроне и, возможно, его "ангельское" имя.

Отредактировано (2025-01-05 02:24:19)

#162515 2025-01-05 02:24:03

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как кросивое может врать?

я ТАК захотел теперь историй где обжёгшись на молоке в красивое недоверчиво тыкают десятиметровой палкой. И в некрасивое тоже  ;D а потом если оказывается Хорошим то долго извиняются что огорчили зазря, потому что расстраивать хорошее действительно грустно, но и не проверить нельзя

Отредактировано (2025-01-05 02:24:28)

#162516 2025-01-05 02:25:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

…вся история с Аннатаром щас резко обрела больше смысла

Ну какбэ... да?
Оно ПРЕКРАСНОЕ. Злой дух должен иметь стрёмный, отталкивающий вид. И вонять.
А тут кросивое и говорит, что от валар.
Как кросивое может врать?

Гил-Галад(или Кирдан?) и Галадриэль почувствовали что-то не то. Галадриэль, положим, училась у Мелиан. А прочие?

#162517 2025-01-05 02:25:26

Анон

Re: Толкина тред

Аннатар:
1) Перед созданием Колец Власти не менее 300 лет работал с эльфами Эрегиона,
2) Возможно, перед этим ещё около 600 лет работал с другими эльфами (если брать "О гномах и людях").
Он очень, ОЧЕНЬ долго завоевывал себе авторитет перед тем, как перейти к главной части плана.

#162518 2025-01-05 02:25:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Для меня этот момент с Гвиндором был очень обидным, поскольку в то время на дворе пятое столетие войны в Белерианде, и кругом должны быть в немалом количестве эльфы в шрамах, с увечьями, etc, а здоровые сородичи от них от всех сторонятся, получается?

Извините, но у нас есть безрукий Маэдрос, весьма популярный лидер. Я думаю, с Гвиндором дело не во внешности, а во внутреннем сломе. Ну и как я сказал, Гвиндор выступал против программы Турина, но перебить его харизму не мог. И если самому Турину было нормально, то остальных "унылый хуй" мог раздражать.

#162519 2025-01-05 02:25:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Гил-Галад(или Кирдан?) и Галадриэль почувствовали что-то не то. Галадриэль, положим, училась у Мелиан. А прочие?

Это исключительно орэ, внерациональное озарение.

#162520 2025-01-05 02:25:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

я ТАК захотел теперь историй где обжёгшись на молоке в красивое недоверчиво тыкают десятиметровой палкой. И в некрасивое тоже   а потом если оказывается Хорошим то долго извиняются что огорчили зазря, потому что расстраивать хорошее действительно грустно, но и не проверить нельзя

Ну вот в Лориэне и Лихолесье по-моему как-то так и живут.
Сначала вас аккуратно повяжут и возможно посадят на фильтрацию, но потом вежливо извинятся и возможно дадут бухнуть и чонить подарят.

#162521 2025-01-05 02:26:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Извините, но у нас есть безрукий Маэдрос, весьма популярный лидер.

Не безрукий, а однорукий, всё же.

#162522 2025-01-05 02:27:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А прочие

Гиль-галад прост всех подозревал на всякий случай  :lol:

#162523 2025-01-05 02:28:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Извините, но у нас есть безрукий Маэдрос, весьма популярный лидер

Ещё один факт, отличающий Нарготронд от Химринга?  ;D

#162524 2025-01-05 02:29:00

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Гил-Галад(или Кирдан?) и Галадриэль почувствовали что-то не то.

А Амдир, Орофер и, возможно, некоторые другие эльфийские лидеры не почувствовали. Бывает. Аннатар приходил во все эльфийские королевства (их в каноне как минимум четыре), кроме Линдона, и везде его слушали. Просто именно эрегионцы были нужны ему для ключевой части плана (изготовления Колец Власти).

Отредактировано (2025-01-05 02:29:25)

#162525 2025-01-05 02:29:31

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я думаю, с Гвиндором дело не во внешности, а во внутреннем сломе.

Гвиндор впал в немилость, ибо утратил былую воинскую доблесть, и сила его иссякла, и боль в изувеченной левой руке то и дело давала о себе знать.

"Дети Хурина"

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума