Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2025-01-04 22:55:14

Анон пишет:

Не говоря уж о том, что (не)использование он не мог проконтролировать, и в быту его употребляли.

Белег - языковая полиция Тингола :lol:

Анон · 2025-01-04 22:55:27

Анон пишет:

Эм.. А кто бы доложил Тинголу, на каком языке говорят последователи ПД?

Шпион Белег - глава дориатской разведки под прикрытием. Прастити :hat:

Анон · 2025-01-04 22:56:05

Анон пишет:

А кто бы доложил Тинголу, на каком языке говорят последователи ПД?

Наверное, тот же, кто это сделал в каноне (Финрод, ты?). Потому что он же откуда-то знал, что они говорят на том же диалекте, что и Берен

Анон · 2025-01-04 22:57:21

Тут просто возникает характерная вилка.
Или мы считаем, что синдар феанорингам не служили принципиально - но тогда успешную оборону восточного Белерианда можно объяснить только лишь тем, что народ Феанора изначально был довольно многочисленным.
Или народ Феанора был малочисленным - но тогда он должен был за счет каких-то эльфов пополнять свои ресурсы, особенно до прихода эдайн (но массово завербовать эдайн себе на службу ПД тоже не смог, как известно).
Оба этих тезиса быть верными не могут.

Анон · 2025-01-04 22:57:59

Анон пишет:

Я так и вижу глазами души своей, как Тингол идёт воевать потому, что Майтимо остался - сукин сын! - Майтимо

Причем это имя ему ещё и не подходит! Вот гад! :lol:
Мне нужен такой фанфик!

Анон · 2025-01-04 22:58:12

Анон пишет:

Наверное, тот же, кто это сделал в каноне (Финрод, ты?). Потому что он же откуда-то знал, что они говорят на том же диалекте, что и Берен

А северный синдарин феаноринги использовали по приколу, если синдар в их владениях отродясь не было?

Анон · 2025-01-04 22:59:36

Анон пишет:

Тут просто возникает характерная вилка.

Тут просто достаточно прийти к выводу, что Дориат =/= все синдар Белерианда.
Потому что синдар, которые хотят в Дориат, уже внутри Дориата, и не могут быть завербованы нолдор в свои ряды. И наоборот.

Анон · 2025-01-04 23:00:12

Анон пишет:

и ваще много умных буков.

Это ты так энтов назвал?

Анон · 2025-01-04 23:00:13

Анон пишет:

Тут просто достаточно прийти к выводу, что Дориат =/= все синдар Белерианда.

Так я к этому и веду.
В рядах феанорингов могли быть как дружественные им митрим, так и синдар восточного Белерианда.

Анон · 2025-01-04 23:02:19

Анон пишет:

А северный синдарин феаноринги использовали по приколу, если синдар в их владениях отродясь не было?

Ну может, он Маэдросу понравилсяч и тот велел всем использовать, а то сделает атата, как Тингол.
Хрен знает, я не тот анон с лингвистической полицией, просто Тингол откуда-то эти детали в каноне знал))

Анон · 2025-01-04 23:02:22

Анон пишет:

Оба этих тезиса быть верными не могут.

Могут! Народ Феанора был многочисленным, и к ним примкнули многочисленные синдар :chearleader: Благодаря чему они держались так долго и упорно, иначе никак.

Анон · 2025-01-04 23:02:43

Анон пишет:

Это ты так энтов назвал?

Аноооооооооооон :lol:

Анон · 2025-01-04 23:03:01

Анон пишет:

Анон пишет:
и ваще много умных буков.
Это ты так энтов назвал?

:lol: :lol: :lol:

Анон · 2025-01-04 23:03:31

Анон пишет:

В рядах феанорингов могли быть как дружественные им митрим, так и синдар восточного Белерианда.

Или они там были - или "народ Феанора" с самого начала был многочисленным, а потом ещё и плодился, как подорванный (респавнящееся войско феанорингов, ага)

Анон · 2025-01-04 23:03:33

Ну и в целом очевидно, что вообще нолдор неизбежно должны были пополнять свою численность именно за счет скрещивания с синдар, особенно учитывая то, что у многих из старшего поколения жены остались в Амане.

Анон · 2025-01-04 23:04:22

Анон пишет:

Благодаря чему они держались так долго и упорно, иначе никак

А ещё сыновья Феанора регулярно восполняли численность населения батиным способом!

Анон · 2025-01-04 23:05:17

И, опять же, феаноринги продолжали употреблять синдарин и после исчезновения Тингола как политического фактора, и даже после разгрома ими самими Дориата - хотя вполне могли бы перестать после этого. Это может объясняться только тем, что, во-первых, нолдор самим синдарин понравился, а во-вторых, значительная часть этих самых нолдор (в том числе - и среди перводомовцев) давно уже синдарские полукровки.

Отредактировано (2025-01-04 23:06:30)

Анон · 2025-01-04 23:06:15

Анон пишет:

феаноринги продолжали употреблять синдар и после исчезновения Тингола

Я понимаю, они кровожадные, конечно, но не настолько же...

Анон · 2025-01-04 23:06:41

Анон пишет:

Я понимаю, они кровожадные, конечно, но не настолько же...

Сорри, опечатался.

Анон · 2025-01-04 23:06:43

Анон пишет:

Хрен знает, я не тот анон с лингвистической полицией, просто Тингол откуда-то эти детали в каноне знал))

Тингол вполне мог знать, какой синдарин используют нолдор. Но то, что они начали его использовать, зависело от Тингола чуть более, чем никак.

Анон · 2025-01-04 23:08:45

Анон пишет:

Я так и вижу глазами души своей, как Тингол идёт воевать потому, что Майтимо остался - сукин сын! - Майтимо

:lol: Вот это я понимаю уровень лингвосрача. Феанора переплюнул.

Анон · 2025-01-04 23:09:01

Анон пишет:

Тингол вполне мог знать, какой синдарин используют нолдор. Но то, что они начали его использовать, зависело от Тингола чуть более, чем никак.

Собственно, нолдор сами перешли на синдарин, причем не по указке Тингола, а в зависимости от того, с какими синдар они тусили. Народы Финголфина и Финрода - на западный синдарин (и стандартный синдарин это именно западный, а не дориатский диалект), феаноринги - на северный митримский и восточный. Я только одного не понимаю - почему народ Финголфина не перешел на митримский диалект, ведь митрим изначально были друзьями нолдор не меньше фалатрим (и, вдобавок, среди них даже были нолдор, отставшие во время Великого Похода).

Анон · 2025-01-04 23:09:36

Анон пишет:

особенно учитывая то, что у многих из старшего поколения жены остались в Амане.

Не совсем понятно, как это влияло на браки синдар/нолдор. У кого жена в Амане, тот по умолчанию соломенный вдовец до Мандоса, разве нет?

Анон · 2025-01-04 23:10:49

Анон пишет:

Не совсем понятно, как это влияло на браки синдар/нолдор. У кого жена в Амане, тот по умолчанию соломенный вдовец до Мандоса, разве нет?

Я о том, что увеличение численности должно идти за счет браков неженатых/незамужних с синдар.

Анон · 2025-01-04 23:11:29

Как считаете, имя Келебримбора - серебряный кулак, серебряная рука - это аналог нашего "золотые руки"?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#162351 2025-01-04 22:55:14

Re: Толкина тред

#162352 2025-01-04 22:55:27

Re: Толкина тред

#162353 2025-01-04 22:56:05

Re: Толкина тред

#162354 2025-01-04 22:57:21

Re: Толкина тред

#162355 2025-01-04 22:57:59

Re: Толкина тред

#162356 2025-01-04 22:58:12

Re: Толкина тред

#162357 2025-01-04 22:59:36

Re: Толкина тред

#162358 2025-01-04 23:00:12

Re: Толкина тред

#162359 2025-01-04 23:00:13

Re: Толкина тред

#162360 2025-01-04 23:02:19

Re: Толкина тред

#162361 2025-01-04 23:02:22

Re: Толкина тред

#162362 2025-01-04 23:02:43

Re: Толкина тред

#162363 2025-01-04 23:03:01

Re: Толкина тред

#162364 2025-01-04 23:03:31

Re: Толкина тред

#162365 2025-01-04 23:03:33

Re: Толкина тред

#162366 2025-01-04 23:04:22

Re: Толкина тред

#162367 2025-01-04 23:05:17

Re: Толкина тред

#162368 2025-01-04 23:06:15

Re: Толкина тред

#162369 2025-01-04 23:06:41

Re: Толкина тред

#162370 2025-01-04 23:06:43

Re: Толкина тред

#162371 2025-01-04 23:08:45

Re: Толкина тред

#162372 2025-01-04 23:09:01

Re: Толкина тред

#162373 2025-01-04 23:09:36

Re: Толкина тред

#162374 2025-01-04 23:10:49

Re: Толкина тред

#162375 2025-01-04 23:11:29

Re: Толкина тред

Подвал форума