Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2025-01-01 19:48:27

Анон пишет:

кто-то не совсем человек, кто-то мастер теней, кто-то перекатывается.

Я же говорю, ваха это, Ваха! Вон и Альфарий гидродоминирует. И вообще, судя по уебанству всех и вся, это хаоситы и насрали в мозг Феанору.

Анон · 2025-01-01 19:50:14

Анон пишет:

Что с этим Саэросом вообще не так?

С ним все так, эльфам нельзя убивать только эльфов. Людей - пожалуйста.

Анон · 2025-01-01 19:52:37

Анон пишет:

С ним все так, эльфам нельзя убивать только эльфов. Людей - пожалуйста.

Где об этом сказано?

Анон · 2025-01-01 19:53:12

Ну и Саэрос даже безотносительно попытки убить Турина сомнительная личность - например, сказано, что он высокомерно держал себя с теми, кого считал ниже себя (интересно, что та же черта есть и у Маэглина).

Анон · 2025-01-01 19:53:47

Анон пишет:

Анон пишет:
потом голой по лесу бегает обезумевшая Ниэнор
Это очень жестокая ирония судьбы после шуточек Саэроса и примененного к нему наказания((

Да, именно так. У Толкина здесь все очень хорошо продумано и взаимосвязано.

Анон пишет:

Кстати, Саэрос ведь оказался там, где он оказался, потому что сам напал на Турина после выхода того за ворота дворца. Напал с оружием, офигеть. Что с этим Саэросом вообще не так? он не потерянный близнец Эола?

Саэрос - гад, конечно. Но тут проблема в том, что Турин мог бы его убить (в ответ на попытку убийства), а вот так жестоко и унизительно шутить - это перебор и недостойно. В чем его и упрекают другие.

Анон · 2025-01-01 19:54:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Что с этим Саэросом вообще не так?
С ним все так, эльфам нельзя убивать только эльфов. Людей - пожалуйста.

С чего ты это взял, анон? У Толкина убивать нельзя никого, если он на тебя не нападает и не враг.

Анон · 2025-01-01 19:56:13

Анон пишет:

Да, именно так. У Толкина здесь все очень хорошо продумано и взаимосвязано.

Не думаю. Ниэнор-то ни в чем не виновата.

Анон · 2025-01-01 20:00:34

Анон пишет:

Я же говорю, ваха это, Ваха! Вон и Альфарий гидродоминирует.

В вахе этого недобожка недовойны намотал бы на топоры первый же бесеркер, потому что Кхорн ненавидит трусов и колдунов. Этот бесполезный ссыкун с пушкой даже не забрал ни одного черепа!

Анон · 2025-01-01 20:03:25

Анон пишет:

Если фанфик будет совсем всратым, у него просто не будет комментов и реакций.

Да ладно, если фанфик всратый, у него ещё как будут комменты только, может, на анонимном форуме в сторонке и очень даже будут реакции который день здесь чтения "совсем всратого фанфика"?

А если по делу, то мое мнение немного иное: автор имеет право писать все, что угодно, но и читать имеет право сказать об этом все, что угодно)

Анон · 2025-01-01 20:19:25

Анон пишет:

. Это намек на "дикие, совсем дикие дикарки, бегают без одежды, как животные".
Все эти "унижения раздеванием" имеют весьма глубокие корни в культуре

Теперь я думаю, какие корни это имеет в культуре серых эльфов и почему это унизительно, учитывая эльфийскую близость к природе.

Анон · 2025-01-01 20:49:36

Анон пишет:

кто-то из них Дэйбит, кто-то Тламакацки, кто-то Тлалок (вероятно, девушка, но это не точно), кто-то не совсем человек, кто-то мастер теней, кто-то перекатывается.

Лучшая эпитафия хлебковым ОП. :lol:

- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры.

Анон · 2025-01-01 20:51:05

Анон пишет:

Кстати, а видел кто-нибудь фикс-ит-АУ для Турина и Ниенор, в котором Ниенор после возвращения воспоминаний не самовыпилилась? Хотелось бы вообще дженовый и медленный, где они медленно заново выстраивают отношения брата и сестры, с постепенным сглаживанием того, что им устроил Глаурунг. Фик настоящего свекла на ао3 читал, но больше ничего не нашёл, и он всё же не дженовый.

У Норлин Илонвэ есть, Турин погиб, а Маблунг смог спасти Ниэнор. Но там всё равно грустно, хотя Ниэнор и её сын живы.
В телеге автора обсуждалось , как можно сделать более радостный финал.

Анон · 2025-01-01 20:52:30

Анон пишет:

Не думаю. Ниэнор-то ни в чем не виновата.

Она не виновата, но проклятие же. Сначала Саэрос треплется про аданет, которые бегают по лесам, одетые лишь в свои волосы, а потом это дословно случается с Ниэнор. Злая насмешка рока, как и многое вокруг Турина.

Отредактировано (2025-01-01 20:53:07)

Анон · 2025-01-01 20:52:31

Вообще унижение раздеванием - это про лишение статуса. Одежда - это выражение того, какое место некто занимает в социуме, кто он такой. Без одежды - никто, пустое место. (Поэтому рабов продавали голыми, не только чтоб все дефекты было видно.)
Думаю, эльфам, как цивилизации, не чуждой символического обвеса, в принципе такое понятно, а уж Турину тем паче.

Понял ли Саэрос? Хер знает, но думаю, бежать с голой жопой от озверевшего Турина было полюбос страшно и унизительно.

А "ваши бабы даже одежки не знают, как зверушки" понятно в любой культуре кмк.

Отредактировано (2025-01-01 20:53:30)

Анон · 2025-01-01 20:54:14

Анон пишет:

Анон пишет:
потом голой по лесу бегает обезумевшая Ниэнор
Это очень жестокая ирония судьбы после шуточек Саэроса и примененного к нему наказания((
Кстати, Саэрос ведь оказался там, где он оказался, потому что сам напал на Турина после выхода того за ворота дворца. Напал с оружием, офигеть. Что с этим Саэросом вообще не так? он не потерянный близнец Эола?

ну в целом это самые дикие нандор, какие бывают в Белерианде, сидят с хмурым видом где-то в восточном Дориате и смотрят на всех свысока, т.е. с ветки (и при этом за завесой, так что у них нет необходимости строить себе оборону, как тем, кто остался в Оссирианде. Но думаю, тут та же фигня, с проклятием Турина - только Финдуилас пере-влюбилась а этот стал хамить как не в себя, - т.е., думаю, он и до этого не был образцом доброжелательности, но если бы вел себя так же всю дорогу, наверное, не сидел бы в должности советника Тингола.

Анон · 2025-01-01 20:57:11

Анон пишет:

Анон пишет:
. Это намек на "дикие, совсем дикие дикарки, бегают без одежды, как животные".
Все эти "унижения раздеванием" имеют весьма глубокие корни в культуре
Теперь я думаю, какие корни это имеет в культуре серых эльфов и почему это унизительно, учитывая эльфийскую близость к природе.

А Саэрос уже не очень близок к природе, он советник короля, слез с дерева, пришел в Менегрот - и, надо полагать, оделся в красивое. Возможно, даже малость презирает тех, кто не таков (какую-нибудь условную Неллас; а может, и разведчиков типа Белега - шляются где попало, приходят потом во дворец в чем попало...)

Анон · 2025-01-01 21:02:59

Анон пишет:

кто-то перекатывается.

Перекат это же из дарк соулс.

Анон · 2025-01-01 21:03:57

Анон пишет:

А Саэрос уже не очень близок к природе, он советник короля, слез с дерева, пришел в Менегрот - и, надо полагать, оделся в красивое

И очень боится, что царский приёмыш может его с места советника подвинуть, вот и психует.
Там на самом деле контекст любопытный всех этих телодвижений, начиная с того, что Турину простили причинение пиздюлей в царском чертоге...

Анон · 2025-01-01 21:06:24

Анон пишет:

контекст любопытный всех этих телодвижений, начиная с того, что Турину простили причинение пиздюлей в царском чертоге...

Ревность, борьба за королевское внимание (не в сексуальном смысле, естессно)

Анон · 2025-01-01 21:10:42

Анон пишет:

У Норлин Илонвэ есть, Турин погиб, а Маблунг смог спасти Ниэнор. Но там всё равно грустно, хотя Ниэнор и её сын живы.
В телеге автора обсуждалось , как можно сделать более радостный финал.

Эх :pink: Спасибо, анон.

Анон · 2025-01-01 21:12:16

Анон пишет:

Перекат это же из дарк соулс.

Всё перекаты да перекаты,
Катаются как боженьки...
И ладно автор игнорит карту,
Но он игнорит логику!

Анон · 2025-01-01 21:25:29

Анон пишет:

Про орков полиаморию можно свободно писать

Так им неинтересно, видать. Им канонных персонажей подавай, даже если там полиамория в канон не лезет.

Анон · 2025-01-01 21:28:22

Анон пишет:

у них же главное - духовная сущность, а не низменные гормоны

Ничего низменного в гормонах нет, обычная эндокринная система.
А вот половое влечение может быть настроено иначе, не так хаотично, как человеческое. Не встаёт на всё подряд и кого попало.

Анон · 2025-01-01 21:29:20

Глава шестнадцатая не_плохого фанфика про Феанора, в которой начинается Дагор Дагорат и весьма унылый экшн.

▼Скрытый текст⬍

Наши герои-ацтеки возвращаются из Шира и рассказывают, как хорошо там погуляли. Им не очень-то верят...

благородство, которое вышло из некоторых пришельцев из-за грани, привело к уничтожению целого корпуса орков Моргота

Но насчёт выпиленного Саурона в целом поверили.
Также герои привели с собой подкрепления, безусловно необходимые в грядущем непростом бою, когда нам понадобится каждый клинок... Ну или камень с дерева.

отряд хоббитов, довольно внушительный и вооружённый пращами, пришёл с героями и был готов также участвовать в осаде замка

Так мы узнали, что Нью-Утумно - это замок. Вероятно, Моргот решил пересмотреть корпоративный стиль и отойти от идеи метростроя с вулканами на воротах куда-то в сторону наземных сооружений. Что ж, похвально, что после стольких лет посреди космического нихуя он не утратил креативной жилки и продолжает пробовать новое.
Пожалуйста, не спрашивайте меня, почему абсолютно любые боевые действия, даже те, которые состоят буквально из форсированного марша, сразу переходящего в штурм, автор называет "осадой". Я не знаю. Никто не знает.

Кстати, насчёт хоббитов с пращами

Тескатлипока изрядно огорошил всех, сообщив, что это настоящие великие воины и он уже отметил их души, чтобы в случае смерти они отправились на Север царства мёртвых,

А эльфы в случае смерти туда попасть смогут? Мне для друга. А то им Мандос сломали же.
Спорить с упоротым б-гом насчет хоббитов никто не решился, потому что до восхода чёрного солнца остаётся десять дней, Морготу дом труба шатать надо, а не полуросликов делить.

следовало как можно скорее направиться на сражение против Моргота и наконец решить вопрос этого давно всем надоевшего тёмного властелина. Пришла пора высказать вотум недоверия!

Алиса автор, никогда не произноси пиши слова только потому, то они красивые и длинные. Говори пиши только о том, что понимаешь (с)

И вот славная армия Свободных народов, великих воинов, готовых сражаться даже тогда, когда на победу нет ни единого шанса, подлинных северян, под руководством самого бога ночи, войны и конфликта, под прямым патронажем великого вождя Феанора, реального Отца Адара, короля Востока и пришельцев из-за грани мира, наконец-то то вышла из своего лагеря и направилась в сторону бывших Серых Гаваней, где плотно окопался подлый Моргот.

Реальный Отец Адар и остальные идут вперёд, причём Феанор продемонстрировал свои лучшие качества и пришил к штандарту сильмариллы. Мама гордилась бы тобой, Феанаро.

на большом штандарте были прикреплены Сильмариллы, нёс штандарт сам Феанор

Автор немного поясняет нам за природу света сильмариллов и эпитеты Великого Вождя.

всеблагой лингвист, который смог изъять проклятое влияние Эру из света Деревьев и создать нечто, что было подлинно чистым и благородным

Не спрашивайте.
От света сильмариллов

тьма ничего не могла с собой поделать, но развеивалась

Чтец тоже ничего не мог с собой поделать и продолжал это читать.
Под этим светом оживает безжизненная пустыня!

олени на глазах обрастали плотью и бежали на поле, зайцы снова начинали прыгать, засохшие деревья на глазах набухали листьями

Причём до прихода союзных войск по этой пустыне бегали скелеты оленей и не прыгающие зайцы, ну а набухание деревьев листьями - в пустыне! - я предлагаю уважаемым читателям представить самостоятельно.

Феанор гордо шёл вперёд, надувшись и явно гордясь происходящим.

Впрочем, с самооценкой у него всегда нормально было.

Ох, как корёжило бы сейчас подлеца Илуватара, если бы его не убил предусмотрительный и умный Тескатлипока. Он был прав! Он всегда был прав! Он и есть свет!

Да кто был прав-то? Подлец Эру, б-г или Феанор? Кто из них есть свет? Я запутался уже.
Союзные войска наблюдают своего Вождя и чувствуют, как

вера буквально входит в Феанора и он наливается божественностью

Что наводит нас на мысли, что такими темпами восьмого - прости, Адар, девятого, конечно, девятого - сына он родит как Трандуил, без посторонней помощи...
Но пока родил он только новую легенду.

идеальный профиль и мощная челюсть Феанора, его платиновые теперь доспехи, огромные наплечники и гигантских размеров меч — он казался буквально тем, кто как мифический титан несёт на себе всю тяжесть бытия.

Меч его звался "Компенсатор", видимо, а огромные наплечники были призваны раздавить голову в том случае, если отвага изменит Великому Вождю и он решит поднять руки, чтобы сдаться...
Тут Феанор вдруг понимает, что он настолько охуенен, что сам себя хочет так недолго и самому стать богом, вознесшись на волне собственной охуенности. И начинает поспешно твердить какие-то молитвы ацтекским божествам. Армия неосознанно повторяет за ним, а чтец отныне считает себя вправе называть сие предприятие великим крестовым походом.

Армия очень воодушевляется.

Громовой рёв объединил сознания всех Свободных народов в один единственный сверхразум — конечно, не в прямом смысле, но символически

А жаль. Может, гештальтом они бы догадались, что происходит какая-то хуета.

Но, несмотря на высокий боевой дух и самые лучше побуждения крестоносцев, злая армия зла очень злобна и зла. А ещё Моргот фармит орков из нихуя. А сам в это время занимается своим черным солнцем.
Войска сил тьмы атакуют союзников. А балроги - лично Феанора, с другими, видимо, они предпочитают не связываться.

Орки, тролли, со стен сорвались балроги, которые быстро полетели к Феанору, памятую про его уязвимость.

Началась сеча, которой не видывала Арда с момента соторения

Воины добра приготовились. Они не имели возможности отступать или даже просто дрогнуть.

Да вы там начнёте уже махаться или нет?!
Когда чтец уже окончательно теряет терпение, они наконец начинают.

Эльфы, уруки, люди востока — сражались в первых рядах

Мы за них очень рады, конечно, но кто тогда сражался во всех остальных рядах? Хоббиты и боевые мумаки?
Б-г ацтеков тоже не отстаёт и нарубает орков и троллей обсидиановым штыком. Что? Ну, он б-г, ему можно. А потом ещё стреляет в тех, кто пытается сзади обойти. Количество пострадавших от дружественного огня неизвестно.

Трандуил на своём лосе скакал на невероятной скорости, словно вновь вернулся во времена сражений с могучими драконами, и в великой ярости убивал всех, кого только видел — конечно, если это был морготовый орк или тролль.

Я, кстати, нахожу большим упущением низкое разнообразие юнитов в армии Моргота. Какие-то там орки и тролли, серьёзно? Это как-то мелко для битвы битв. Где те самые драконы, где варги, где летучие мыши-упыри, где совращённые люди, наконец? У Толкина в какой-то захолустной Войне гнева аж всё живое на ту или иную сторону встало, орлы с драконами бились, а тут что? Может, интересные юниты будут дальше по тексту, а пока наши герои месят низкоуровневый авангард?

орки Адара встали на пути балрогов и не дали добраться до Феанора, который их и не заметил

Ваши ставки, кого именно не заметил Великий Вождь? Если балрогов, то он невнимательный, конечно, но если уруков и их старания, то за них как-то обидно.

хоббиты стали кидать камни, и как известно маленький камень обладает концептуальным преимуществом перед великанами — пара балрогов просто пала

Балрогов почему-то тоже жаль.
Птеродактили клюются. Ну, про птеродактилей уже говорили, а я просто спрошу, почему нельзя было хотя бы выдать им камни, чтобы кидались в противника сверху. Раз маленькие камни - такая эффективная штука, то большие камни были бы ещё более эффективной штукой, не так ли?
Короче, наши явно ведут, и кажется, что победа союзных войск уже близка... Далее как обычно, а я снова хочу отметить авторский стиль.

Однако на стены Утумно стали выходить даже не лучники, а простые тролли-барабанщики. Воины свободных народов обрадовались были — сочли они, что совсем всё плохо, и пришёл конец правителю тьмы, как те стали барабанить и одновременно сильно дудеть.
И в происходящем явно чувствовалась высокая магия.

И на этом клиффхэнгере глава заканчивается. Что же будет, что же будет? Неужели силы зла успели достроить звезду смерти раньше проектного срока? Узнаем в следующих сериях.

Анон · 2025-01-01 21:30:12

Анон пишет:

Эльфы изобрели гидрокостюм и свалили жить под воду.

А не в дальний лес и в холмы. Поэтому люди их давно не видели.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#161526 2025-01-01 19:48:27

Re: Толкина тред

#161527 2025-01-01 19:50:14

Re: Толкина тред

#161528 2025-01-01 19:52:37

Re: Толкина тред

#161529 2025-01-01 19:53:12

Re: Толкина тред

#161530 2025-01-01 19:53:47

Re: Толкина тред

#161531 2025-01-01 19:54:50

Re: Толкина тред

#161532 2025-01-01 19:56:13

Re: Толкина тред

#161533 2025-01-01 20:00:34

Re: Толкина тред

#161534 2025-01-01 20:03:25

Re: Толкина тред

#161535 2025-01-01 20:19:25

Re: Толкина тред

#161536 2025-01-01 20:49:36

Re: Толкина тред

#161537 2025-01-01 20:51:05

Re: Толкина тред

#161538 2025-01-01 20:52:30

Re: Толкина тред

#161539 2025-01-01 20:52:31

Re: Толкина тред

#161540 2025-01-01 20:54:14

Re: Толкина тред

#161541 2025-01-01 20:57:11

Re: Толкина тред

#161542 2025-01-01 21:02:59

Re: Толкина тред

#161543 2025-01-01 21:03:57

Re: Толкина тред

#161544 2025-01-01 21:06:24

Re: Толкина тред

#161545 2025-01-01 21:10:42

Re: Толкина тред

#161546 2025-01-01 21:12:16

Re: Толкина тред

#161547 2025-01-01 21:25:29

Re: Толкина тред

#161548 2025-01-01 21:28:22

Re: Толкина тред

#161549 2025-01-01 21:29:20

Re: Толкина тред

#161550 2025-01-01 21:30:12

Re: Толкина тред

Подвал форума