Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2024-12-29 13:29:45

Анон пишет:
Я говорю о том, что никакого "мертвый отец сказал" не было. И этого реально не было
Ну ты лично отвергаешь какой-то черновик, дело твое. Но утверждать, что в каноне этого не было зачем?

Мы явно друг друга не понимаем. В каком черновике к сыновьям явился мертвый Феанор и запретил Маэдросу ехать на встречу с посольством?

Анон · 2024-12-29 13:32:33

Анон пишет:

В каком черновике к сыновьям явился мертвый Феанор и запретил Маэдросу ехать на встречу с посольством?

Ну ты и натянул-набросил-передёрнул :shock: Дранон

Отредактировано (2024-12-29 13:32:55)

Анон · 2024-12-29 13:32:45

Аноны, обращаюсь к коллективной памяти. Ищу довольно старый фанфик-кроссовер со Стругацкими, про Леголаса в НИИЧАВО. И вроде был он не на фикбуке. Может, кто помнит?

Отредактировано (2024-12-29 13:33:28)

Анон · 2024-12-29 13:32:49

Анон пишет:

Это где-то прямо говорится?

Да,ьговорится: "Но для Эарендиля не осталось более надежды в Средиземье, и в отчаянии вновь повернул он вспять, и не возвратился домой, но решил еще раз попытаться отыскать Валинор – теперь, когда рядом с ним была Эльвинг."

Анон пишет:

Уплыл в последний путь. И кажется, я его ни в чём пока не обвинял, чтоб нужно было защищать

Он не уплывал в последний путь, пока была жива Эльвинг и дети. Он возвращался к ним. И в последний раз то же самое было: "затосковав по Эльвинг, он повернул к дому, к берегам Белерианда".

Отредактировано (2024-12-29 13:35:25)

Анон · 2024-12-29 13:34:57

Анон пишет:

Анон пишет:
В каком черновике к сыновьям явился мертвый Феанор и запретил Маэдросу ехать на встречу с посольством?
Ну ты и натянул-набросил-передёрнул Дранон

Ну а что делать, раз анон утверждает буквально:

Маэдросу вся семья, в том числе мертвый отец сказали, что затея - говно.

У нас нет ни слов семьи, что попытаться прикинуться заинтересованным в договоре в Морготом, - это плохо. И слов отца об этом, конечно, тоже нет.

Анон · 2024-12-29 13:35:38

Анон пишет:

когда рядом с ним была Эльвинг

А это здесь при чём? Его до того несколько лет кряду не было - да или нет?

Анон · 2024-12-29 13:35:45

Анон пишет:

каком черновике к сыновьям явился мертвый Феанор и запретил Маэдросу ехать на встречу с посольством?

А, вот в чем дело. Ты читаешь мой коммент как прямую мысль почему-то, хотя в нем очевидно игра со смыслом и словами, которую ты не вдуплил. А другой анон, кстати, вдуплил. На момент переговоров у Маэдроса в предупреждателях живые братья и уже мертвый отец. Скажи, пожалуйста, а если бы я написал, что перед переговорами Моргот сидел, завернувшись к красный флаг по уши, ты бы требовал от меня цитату из канона про ред флаг или просек бы фишку?
это ты оскорбился за Лютиэн в одном плаще?

Анон · 2024-12-29 13:39:37

Анон пишет:

это ты оскорбился за Лютиэн в одном плаще?

Чего?? Анон, не каждую твою фразу в этом треде вообще читают :facepalm: какая Лютиэн? Какой плащ? О чем ты? Ты правда думаешь, что возражать тебе может только один анон в этом треде?
А ты, когда дискутируешь, следи за словами, чтобы они отражали смыл, ок? Всем проще будет. Если ты пытался - паршиво получилось - сказать, что Феанор бы не одобрил попытку Маэдроса обмануть Моргота - было бы совсем другое дело. Хотя даже тут мы не можем утверждать, что Феанор бы точно не одобрил затею Маэдроса (сын решил сыграть в обман с Отцом Лжи, так и отец решил победить силой сильнейшего из Валар).

Отредактировано (2024-12-29 13:40:52)

Анон · 2024-12-29 13:46:59

Анон пишет:

следи за словами, чтобы они отражали смыл, ок?

Просто признай, что прикопался к слову ради хайпа. Мы все всё поняли. Дранон

Анон пишет:

отец решил победить силой сильнейшего из Валар

А чем того в итоге победили? Не говоря о том. что канон неоднократно намекает, что нолдор были в шаге от победы.

Анон · 2024-12-29 13:52:07

Восьмая глава не_плохого фанфика про Феанора (нет)

▼Скрытый текст⬍

хороша буквально с первых строк.

Галадриэль нервно мерила шагами зал, в котором было установлено Зеркало. Железные ботинки ритмично ударялись о камни.

Кто помнит, что представляет собой Зеркало... А, ладно. Короче, она так яростно топотала своей летящей эльфийской поступью, что аж Гендальф из спальни прибежал выяснять, что происходит.

Король Трандуил прислал мне письмо с орлом и говорит, что трое странников прибыло в его дворец, где он успешно их заточил. Трое странников, Митрандир!

Вот я стебусь тут про орлиную почту, а у автора она вовсю функционирует с тех пор как палантиры отключили за неуплату.
- На самом деле я могучий майа, который пел этот мир, а орлом подрабатываю для души...
- Заткнись и вези гребаную посылку в Лориэн.

Короче, Галю печалит, что дебет не сходится с кредитом: странников должно быть двое, а Трандуил говорит, что трое! Как так может быть? Ну не может же случиться такого, что у вечно бухого Трандуила двоится в глазах, значит, кто-то не отражается в Зеркале.
Гендальф признаёт, что да, как-то неправильно. Галя вопрошает, что же делать.

Но эти… эти пришельцы — кто они? Трандуил сообщил, что они искали льды Ангмара. Появились из ниоткуда в степях Рохана и отправляются в Ангмар

Я просто хочу напомнить, как в представлении автора выглядят степи Рохана: там полно кустов, в которых прячется то трандуилова, то феанорова разведка, по степям бегают гигантские дикие кабаны, за углом сидят в засаде боевые мумаки, из ближайшей рожи (я думаю, это была роща) выкатываются части гигантской армии и нападают на курсирующие тут же поезда на орочьей тяге, а посреди всего этого сияет золотом доспехов Феанор со своими преторианцами и интеллектуально неполноценными сыновьями.
По-моему, три невнятных типа в непонятно как выглядящей одежде - наименее странная хрень в этой степи, даже если кого-то из них не хотят показывать по галиному водовидению.

Гендальф успокаивает любов... Э, в смысле, Галю: может быть, путники в Ангмаре просто замёрзнут, потому что Сау ебанулся и теперь там фростпанк.

После того, как Саурон убил своего слугу, Ангмар окончательно пришёл в упадок. Его больше никто не защищает, местные медленно замерзают.

Видимо, до того как Сау зачем-то грохнул Ангмарца, суровое северное королевство отапливалось пыланием назгульей задницы, ну или я не знаю.
Гале тоже интересно, за что пострадал Король-чародей. Увы, Гендальф нам с этой частью лора не поможет.

Несколько дунэдайн попытались внедриться, однако даже местные боятся заходить в цитадель Карн Дум, а совет старейшин, правящий сейчас Ангмаром, поселился в небольшом городке рядом. Двери в покои Короля разрушены. Что бы там ни было, Саурон пришёл в ярость и отозвал бессмертие у Короля

У вас есть гипотезы, что такое эти двое не поделили в покоях Ангмарца, если Сау аж двери вынес и так приложил беднягу, что

Его дух моментально рассыпался в прах.

? После ЛосеТрандуилов с мпрегом все мои предположения крайне плохи... А, да. Как может дух рассыпаться в прах? Он превратился в астральную пыль?..
Гендальф предполагает, что Король-чародей пострадал за то, что войска Ангмара пытались прорваться к Ширу, но хоббиты сыграли их бошками в гольф не смогли. Ну а Саурон...

Он давно уже безумен, воет в свой чёрной башне и грызёт её стены, лишённый своей прелести.

Умоляю, скажите мне, что имеется в виду Кольцо, а не страдания Сау по поводу того, что он теперь не может быть красивым. Спасибо.

Галя то ли понимает, то ли нет.

— Понимаю. Если Саурон сошёл с ума, это нам на руку — я никогда не забуду его чудовищного присутствия, когда мы носили Кольца, а он носил своё. Митрандир… Я не понимаю.

Я тоже ничего не понимаю, Галя, я тоже...
Гендальф утешает её, что, мол Феанор топает на запад воевать Моргота, а Моргот уже не тот, так что феаноровы мумаки победят. Но Галю беспокоит морготово чёрное солнце и странные странники, простите за каламбур.

эта девка-айну, которая спорила с самим королём… Последний раз, когда айну ходили по Средиземью по своей воле, это закончилось ужасной трагедией.

Гендальфу стало немного неуютно в её койке, но, наверное, он вспомнил, что его сюда пинком отправили, и успокоился.
Он вызывается смотаться опросить Трандуила на предмет странных персонажей.

Мой верный пожилой Скадуфакс поможет мне добраться туда в мгновение ока.

В смысле, еще быстрее, чем пешкарус троицы в странной одежде, которая от Эдораса до дворца Трандуила дотопала за два дня?!
Но Гале надо ещё раз глянуть в Зеркало - только Гендальф её в этом понимает, остальные все недостаточно мудрые, даже Элронд.

в Элронде сильна человеческая кровь, и она… можно сказать, защищает его от подлинной мудрости

А когда тёща о зяте что-то хорошее говорила, собственно...

Я и мой сучковатый посох к вашим постоянным услугам, — поклонился ей старый маг.

Автор, мы уже поняли, что рога Келеборна ветвистее, чем у Трандуилова лося, хватит.

Вскоре Галадриэль провела приготовлена и развела мистериальный раствор в чаше, который должен был стать зеркалом. Из чаши стал исходить мощный запах, затем поверхность стала блестящей и мутноватой

Короче, это вещества. Впрочем, Гендальфа такое не смущает.

Он становился свидетелем взгляда в Зеркало много раз, и даже не привёл в боевую готовность свой посох.

Стар он уже, чтобы посох в боевую готовность от одного взгляда приводился...
Но сегодня вещества в Зеркале показывают что-то не то, и Галю неожиданно вырубает.

Гэндальф аж вздрогнул, когда чудовищный, нечеловеческий вопль сотряс золотой лес. С деревьев стали осыпаться листья. Сама Галадриэль опала рядом с Зеркалом. Над Зеркалом поднимался густой тёмный дым.

Тогда маг тоже решает посмотреть, интересно же, что там такое в программе. Он проваливается в глюки, где встречает уже виденного в Ривенделле ягуара, который собирается сделать кусь - но Гендальф не дурак и сваливает из глюка раньше.

Отскочив от Зеркала, он схватил посох и со всей своей силы ударил по Зеркалу, расколов чашу на несколько кусков. Вскоре дым прекратился.

После всей двусмысленности употребления слова "посох" в сей главе я не могу развидеть этот анекдот. Я знаю, что мои шутки хуже этого фанфика, простите.

▼Скрытый текст⬍

Гендальф очухивается к вечеру. Вещества в Зеркале были забористые.

Голова страшно болела, а фана словно лишилась стандартного духовного каркаса

Я думал, у него как раз должен быть не стандартный, а кастомный каркас, да и вместо фаны вроде бы им человеческие тела дали, но ладно, это его проблемы. Маг решает, что после такого прихода надо завернуть в Шир, как следует накуриться с хоббитами и всё будет ок. Не могу его осуждать.
Гале повезло меньше.

Хотя судя по цвету кожи, окончательно в чертоги Мандоса она ещё не отбыла, но в себя приходить не спешила. Волшебник осторожно перенёс тело на открытый воздух и подставил его дыханию Манвэ, надеясь, что вскоре владычица оживёт.

Однако потом он зачем-то

Немного подумав, старик оторвал кусочек своего плаща и привязал руки и ноги эльфийки, чтобы если она начнёт оживать, она случайно не свалилась бы на землю

...к чему он её привязал, зачем рвать для этого плащ, когда есть такие классные лориэнские верёвки, а главное, нахуя? Возможно, дело в том, что из бедняги всё-таки ещё не до конца выветрились вещества.

Гендальф величественно печалится по поводу того, что больше не ощущает присутствия Эру где-то там, и толкает по этому вопросу величественные речи, достойные самого чёткого пацана на районе.

— Как говорят хоббиты, наступает конец детства, да? Кажется, что так будет всегда, батя порешает, но вот прошло время и бати того уже нет, да и решала из него был так себе…

На этом Гендальф, видимо, покидает Лориэн, который теперь остался без королевы. Местные эльфы без её указующей длани начали делать очень странную хрень, которая наводит на мысли, что, возможно, Келеборна не устраивал размах его рогов в те времена, когда Галя ходила и разговаривала - просто об этом никто не знал, потому что он был очень воспитанный.

▼неаппетитные подробности⬍

Смысл этого действа от меня ускользает. Может, автор таким образом карает Галю за то, что во времена, когда Мириэль пребывала в аналогично сложном состоянии между Мандосом и Лориэном, юная и глупая Галя называла её "Сериндэ"?

На этом глава заканчивается. Весьма своевременно.

Анон · 2024-12-29 13:53:04

Анон пишет:

росто признай, что прикопался к слову ради хайпа.

Хайп в анонимном треде, дожились :lol:

Анон пишет:

канон неоднократно намекает, что нолдор были в шаге от победы

И каждый раз эту победу упускали. Мне кажется, этим канон тоже что-то пытается сказать.

Анон · 2024-12-29 13:55:22

Анон пишет:

Просто признай, что прикопался к слову ради хайпа. Мы все всё поняли. Дранон

А зачем мне признавать то, чего я не делал? Мне хайп - хотя какой это хайп? Срач обыкновенный, таких здесь по десять штук за пучок - не сдался, я просто прихуел от обвинения Маэдроса в том, что он и зарок отца нарушил, притом, что ещё и братья были против. Хотя у нас нет ни того, ни другого не прописано.

Анон пишет:

чем того в итоге победили? Не говоря о том. что канон неоднократно намекает, что нолдор были в шаге от победы.

Ээээ... Я в недоумении. Ты правда считаешь, что Феанор+феаноровы войска = Мелькор+все силы Ангбанда? Или все же в Войне Гнева участвовали ещё и Айнур, и ваньяр и вообще все, кто только мог, а сам Мелькор к тому времени свои валарские силы подрастратил (по канону, между прочим)?
Я очень люблю Феанора и феанорингов, но вот уж чего у Феанора не отнять, так это самоуверенности и охуенного размера гордыни, которая, собственно, и привела к переоцениванию своих возможностей и к кучке пепла.

Отредактировано (2024-12-29 13:56:22)

Анон · 2024-12-29 13:57:18

Анон пишет:

Хайп в анонимном треде, дожились

Выделываться можно в любом месте, включая анонимки.

Анон пишет:

И каждый раз эту победу упускали. Мне кажется, этим канон тоже что-то пытается сказать.

Сказать, что нолдор по итогу не имеют к этой победе отношения? Если читаешь один Сильм, то можно так и подумать.

Анон · 2024-12-29 13:58:58

Анон пишет:

привела к переоцениванию своих возможностей

Разве? Он дважды прямо признаёт, что им не победить Моргота. Но не сдаётся - в том и суть.

Анон · 2024-12-29 14:02:06

Анон пишет:

Выделываться можно в любом месте, включая анонимки.

Ну так хайп же это про другое, но ладно, это оффтоп.

Анон пишет:

Сказать, что нолдор по итогу не имеют к этой победе отношения?

Нет, не это. Это вообще не про Войну Гнева.

Анон · 2024-12-29 14:03:17

Анон пишет:

А ты, когда дискутируешь, следи за словами, чтобы они отражали смыл, ок? Всем проще будет

Признайся уже, что тупанул, не позорься дальше. За высокими дискуссиями в бложик к Балдуину или в пафосное сообщество вк. Это холиварка.

Анон · 2024-12-29 14:11:42

Анон пишет:

За высокими дискуссиями

Анон, ай хейт ту спойл ит ту ю, но понятность речи - это не про высокие дискуссии.

Анон · 2024-12-29 14:13:56

Анон пишет:

Анон, ай хейт ту спойл ит ту ю, но понятность речи - это не про высокие дискуссии.

Бесполезно. Он не признается, что сам сморозил хуйню.

Анон · 2024-12-29 14:14:22

Анон пишет:

я просто прихуел от обвинения Маэдроса в том, что он и зарок отца нарушил, притом, что ещё и братья были против. Хотя у нас нет ни того, ни другого не прописано

Не помню прямо обвинений, скорее указание на то, что отец предупреждал, да, не идти на переговоры. А уж равны ли переговоры попытке наебать или нет - это казуистика. Никаких переговоров, и точка. Про то, что братья были против разве нет в каноне? Нам нужно больше точных цитат, вот.

Анон · 2024-12-29 14:20:53

Анон пишет:

отец предупреждал, да, не идти на переговоры.

Я приносил выше цитату про Феанора:

понял Феанор (ибо в смертный час снизошел на него дар предвидения), что не во власти нолдор ниспровергнуть их; но трижды проклял он имя Моргота и повелел своим сыновьям соблюсти клятву и отомстить за отца

Оно же в оригинале:

knew with the foreknowledge of death that no power of the Noldor would ever overthrow them; but he cursed the name of Morgoth thrice, and laid it upon his sons to hold to their oath, and to avenge their father.

Здесь как раз перевод не лажает. Соблюсти клятву и отомстить за отца. Все. Пути этого не прописаны. Запрета на трюки, обманы, обходные пути нет.

Про братьев: там явно не все были согласны с идеей Маэдроса (Маэдрос настоял, persuaded), но и утверждать, что все были против, мы тоже не можем. Вот что у нас есть:
in the hour of the death of Fëanor an embassy came to his sons from Morgoth, acknowledging defeat, and offering terms, even to the surrender of a Silmaril. Then Maedhros the tall, the eldest son, persuaded his brothers to feign to treat with Morgoth, and to meet his emissaries at the place appointed

Отредактировано (2024-12-29 14:24:06)

Анон · 2024-12-29 14:27:42

Анон пишет:

Я приносил выше цитату про Феанора

Вас двое, как я понимаю? Один-то как раз в курсе, что про переговоры было, но решил забавы ради приебаться к словам. А ты вот... да. Ну, жди цитату, может быть, если анонам будет не лень)

Анон · 2024-12-29 14:29:39

Анон пишет:

Вас двое, как я понимаю

Все аноны - один анон. А ты не знал?

Анон пишет:

ты вот... да. Ну, жди цитату, может быть, если анонам будет не лень)

Ну, то есть, по сути дела ты сказать не можешь? И цитаты выше тебя не устраивают.

Анон · 2024-12-29 14:38:08

Анон пишет:

Эарендиль просто уплыл прямо по курсу от любимой семьи туда, откуда никто не возвращался.

Но он туда уплыл не на несколько лет, если ты от большой любви к канону (а вернее к ПД, ради которых хочется вычистить родного отца из жизни близнецов) не представляешь себе Белегаэр размером с Тихий океан.

Анон · 2024-12-29 14:39:40

Анон пишет:

Вас двое, как я понимаю?

▼простите, я не могу не⬍

Анон · 2024-12-29 14:43:27

Анон пишет:

Но он туда уплыл не на несколько лет

Тогда вопрос, куда он уплыл на несколько лет, ещё интереснее.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#160676 2024-12-29 13:29:45

Re: Толкина тред

#160677 2024-12-29 13:32:33

Re: Толкина тред

#160678 2024-12-29 13:32:45

Re: Толкина тред

#160679 2024-12-29 13:32:49

Re: Толкина тред

#160680 2024-12-29 13:34:57

Re: Толкина тред

#160681 2024-12-29 13:35:38

Re: Толкина тред

#160682 2024-12-29 13:35:45

Re: Толкина тред

#160683 2024-12-29 13:39:37

Re: Толкина тред

#160684 2024-12-29 13:46:59

Re: Толкина тред

#160685 2024-12-29 13:52:07

Re: Толкина тред

#160686 2024-12-29 13:53:04

Re: Толкина тред

#160687 2024-12-29 13:55:22

Re: Толкина тред

#160688 2024-12-29 13:57:18

Re: Толкина тред

#160689 2024-12-29 13:58:58

Re: Толкина тред

#160690 2024-12-29 14:02:06

Re: Толкина тред

#160691 2024-12-29 14:03:17

Re: Толкина тред

#160692 2024-12-29 14:11:42

Re: Толкина тред

#160693 2024-12-29 14:13:56

Re: Толкина тред

#160694 2024-12-29 14:14:22

Re: Толкина тред

#160695 2024-12-29 14:20:53

Re: Толкина тред

#160696 2024-12-29 14:27:42

Re: Толкина тред

#160697 2024-12-29 14:29:39

Re: Толкина тред

#160698 2024-12-29 14:38:08

Re: Толкина тред

#160699 2024-12-29 14:39:40

Re: Толкина тред

#160700 2024-12-29 14:43:27

Re: Толкина тред

Подвал форума