Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#158001 2024-12-20 01:01:49

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Если что, по столь любимому ПДёбами современному праву, трофей нельзя отнять, даже если до перехода в руки врага он принадлежал тебе.

Анон, можешь раскрыть этот тезис? Я просто в современном праве плаваю.

Поясняю: в современном праве речь идет о военном оборудовании. Технике, оружии, боеприпасах.

#158002 2024-12-20 01:02:23

Анон

Re: Толкина тред

Похищение для обмена - чистейший фанон.

Там два варианта: детей просто нашли (уже после боя), или сначала кто-то из Феанорычей хотел повторить подвиг с ЭиЭ1, а потом кто-то из них одумался и усовестился.

#158003 2024-12-20 01:02:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Поясняю: в современном праве речь идет о военном оборудовании. Технике, оружии, боеприпасах.

Но ведь сильмарили - не военное оборудование? Правда, это смотря как классифицировать, конечно...

#158004 2024-12-20 01:03:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

сначала кто-то из Феанорычей хотел повторить подвиг с ЭиЭ1

Всё же этой версии в каноне нет.

#158005 2024-12-20 01:03:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А что стоит почитать по этой теме?

После второй мировой об этом было довольно много срачей, насколько знаю, об этом есть даже целые книжки :)

#158006 2024-12-20 01:03:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Если что, по столь любимому ПДёбами современному праву, трофей нельзя отнять, даже если до перехода в руки врага он принадлежал тебе.

Анон, блять, но ведь для Моргота сильмарилл тоже - трофей! Значит, он принадлежал ему законно, раз он смог отнять его у своего врага?
БиЛ смогли отнять его у Моргота - он по современному праву их,так? Ну а если ПД сможет его отнять у потомков БиЛ? Не по праву прежних владельцев, а просто как трофей. По твоей логике выходит так.

Отредактировано (2024-12-20 01:05:56)

#158007 2024-12-20 01:03:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

После второй мировой об этом было довольно много срачей, насколько знаю, об этом есть даже целые книжки

Порекомендуй, если можно.

#158008 2024-12-20 01:03:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Поясняю: в современном праве речь идет о военном оборудовании. Технике, оружии, боеприпасах.

Не только. После второй мировой, в силу любви фашистов грабить, встало много интересных вопросов.

#158009 2024-12-20 01:04:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон, ну ты поставь себя на её место

Выше уже выясняли, что не надо ставить себя на место персонажей канона.
Сначала аноны предлагают себя поставить на чье-то место, а потом жалуются на проекции.

#158010 2024-12-20 01:05:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон, блять, но ведь для Моргота сильмарилл тоже - трофей! Значит, он принадлежал ему законно, раз он смог отнять его у своего врага?

Нет, он не находился в состоянии войны с Финвэ и его действие классифицируется как кража. Точнее, грабёж.
Более того, нахождение в состоянии войны не делает трофеем любое присвоенное имущество противника, там всесложно.

#158011 2024-12-20 01:07:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сначала аноны предлагают себя поставить на чье-то место, а потом жалуются на проекции.

В смысле?

#158012 2024-12-20 01:08:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нет, он не находился в состоянии войны с Финвэ и его действие классифицируется как кража.

А Дориат на то время не воевал с Морготом.

#158013 2024-12-20 01:08:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нет, он не находился в состоянии войны с Финвэ и его действие классифицируется как кража. Точнее, грабёж.
Более того, нахождение в состоянии войны не делает трофеем любое присвоенное имущество противника, там всесложно.

Почему же сильмарилл БиЛ становится трофеем? Дориат тоже не воевал с Морготом.

#158014 2024-12-20 01:08:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

он не находился в состоянии войны с Финвэ и его действие классифицируется как кража. Точнее, грабёж.

Но БиЛ не захватили сильмарилл на поле боя, они его тоже выкрали. Получается, это не трофей?

#158015 2024-12-20 01:09:09

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Дориат на то время не воевал с Морготом.

Воевал же.
Войска Тингола участвовали в разгроме восточной армии Ангбанда и обороне Бретиля, как минимум.
А если брать Лэйтиан, то там и отряд Болдога у границ Дориата был уничтожен армией Тингола.
дранон

#158016 2024-12-20 01:10:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Дориат на то время не воевал с Морготом.

А Берен и не гражданин Дориата.

#158017 2024-12-20 01:10:33

Анон

Re: Толкина тред

И поскольку я заебался срачем, и меня заебало, что самый ненавистный фандому персонаж - несчастная женщина, доведённая до суицида...
...держите очередной рандомный факт

Тот факт, что во "Властелине Колец" мы видим гигантские пустоши - это следствие того, что нуменорцы тысячи лет вырубали все деревья для своих нужд. При этом в самом Нуменоре они боролись с обезлешиванием и высаживали новые деревья взамен вырубленных.
Просто на колонии им было пофиг.

#158018 2024-12-20 01:10:45

Анон

Re: Толкина тред

Собственно, полноценная война Моргота с белериандским королевством Тингола началась ещё даже до прибытия нолдор в Белерианд и до создания Завесы Мелиан. И мира с Морготом Тингол так и не заключал.

#158019 2024-12-20 01:11:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но БиЛ не захватили сильмарилл на поле боя, они его тоже выкрали

Это называется "диверсионная операция"

#158020 2024-12-20 01:11:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Тот факт, что во "Властелине Колец" мы видим гигантские пустоши - это следствие того, что нуменорцы тысячи лет вырубали все деревья для своих нужд.

Разве?
По-моему, они этим занимались в землях гватуирим, но герои-то идут по дружественной нуменорцам части Эриадора, разве нет? Да и какого-то тотального отсутствия лесов я там всё же не помню.

#158021 2024-12-20 01:12:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

он не находился в состоянии войны с Финвэ и его действие классифицируется как кража. Точнее, грабёж.

Он находился в состоянии войны с Валар, а Финвэ проживал на их территории враждебного государства.

#158022 2024-12-20 01:12:04

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Берен и не гражданин Дориата

А Берен действует по указке Тингола, почти как нанятый взломщик, плюс рядом принцесса Дориата, которая и выполнила бОльшую часть задач, признаем честно.

#158023 2024-12-20 01:12:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Берен и не гражданин Дориата.

Берен князь Ладроса и вассал короля Нарготронда. Ладрос и Нарготронд с Морготом тоже мира не заключали.

#158024 2024-12-20 01:13:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

По-моему, они этим занимались в землях гватуирим, но герои-то идут по дружественной нуменорцам части Эриадора, разве нет

Они НАЧАЛИ в землях Гватуирим.

Анон пишет:

Да и какого-то тотального отсутствия лесов я там всё же не помню.

А меж тем оно есть, и даже прямо проговаривается в тексте - что от былого великолепия остались крохотные пятачки, в зоне нуменорского влияния - буквально Старый Лес, Четвуд и Фангорн.

#158025 2024-12-20 01:13:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это называется "диверсионная операция"

Предсвадебное путешествие!

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума