Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Кристофер Толкиен - не идеальный редактор, идеальных не существует, и он, конечно, предвзят и некие свои фаноны имеет (и этого не скрывает, кстати), но он проделал гигантскую работу, причём на высочайшем профессиональном уровне, и когда фандом панибратски этак его пинает меня бомбит, сорян.

Ну, Кристоферу мы в любом случае обязаны доступом к черновикам его отца.
И ещё меня удивляет мнение Мармеладэ, что Кристофер как-то особо хейтил Первый Дом. Да, он из Сильма при публикации дохуя вырезал, но вырезал он далеко не только благоприятные для ПД детали.
Скажем, он про боевые действия тех же дориатцев тоже кое-что вырезал.

Анон

Re: Толкина тред

Именно у нолдор? У синдар принято при встрече сразу забираться собеседнику в голову вместо рукопожатия?

Потому что осанвэ-квента говорит о правилах, принятых у светлых эльфов.
Про синдар мы тупо ничего не знаем.

И почему правил, если в осанвэ-кэнте речь о технической возможности?

Квента. "Кв".

Анон

Re: Толкина тред

Квента. "Кв".

Ósanwe-kenta

Анон

Re: Толкина тред

Ósanwe-kenta

Слово "квента" меняло форму по мере ревизии Толкиеном вымышленного языка.

Анон

Re: Толкина тред

Продолжаю нести просто_занятные_факты.

Арэдель - единственный известный нам случай, когда в Дориат кого-то открыто и прямо не пустили.

Популярный сюжет с несчастными беженцами, которых злой Тингол заставляет идти к паукам - популярная же ошибка: даже в изначальном приказе было уточнение не только про гостей, но и про "тех, кто в беде ищет моей помощи".
Зато почти всю первую эпоху в Дориат ходили гномы!
В мирное время по одному-двое, а после Браголлах - крупными караванами.

Отредактировано (2024-12-19 23:04:03)

Анон

Re: Толкина тред

Слово "квента" меняло форму по мере ревизии Толкиеном вымышленного языка.

Ну, давай спросим эльдамо...

Q. centa n. “enquiry, *essay” (Category: Letter, Epistle)
Variations:
kenta ✧ MR/415; VT39/23; WJ/359
Derivations:
< √KEN “see, perceive, note”

Q. quenta n. “story, narrative, account, history” (Category: Tale, Story)
Variations:
Quenta ✧ PM/30; PMI/Quenta; S/33; SA/quen; VT39/16; WJ/27; PE17/166 (#quenta)
qenta ✧ PE18/82
Derivations:
< √KWEN “speak with rational words” ✧ SA/quen (quen-)
< √KWE “vocal speech” ✧ WJ/392

Анон

Re: Толкина тред

Арэдель - единственный известный нам случай, когда в Дориат кого-то открыто и прямо не пустили.

И это мог быть Белег, судя по точке входа.

Анон

Re: Толкина тред

и тут опять ПД-срач

Давайте ВД-срач!
Кого выберет Фингон, друга, которого знает всю жизнь, или племянника, которого никогда не видел?
Разосрался ли Тургон с остальными семейством или семейство с Тургоном, когда он свалил и из всех семейных мероприятий с тех пор посещал только похороны?
Кто виноват в том, что Маэглин вырос мудаком: отец, который дурно на него влиял, или мать, которая не свалила от его отца?
Был ли Аргон и реагировал ли он?

Анон

Re: Толкина тред

Разосрался ли Тургон с остальными семейством или семейство с Тургоном, когда он свалил и из всех семейных мероприятий с тех пор посещал только похороны?

Остальное семейство - это Фингон, потому что папа знал, где Тургон или как минимум, что тот делает...

Кого выберет Фингон, друга, которого знает всю жизнь, или племянника, которого никогда не видел?

Тут интереснее, что скажет Тургон...

Или как Арэдель воспримет то, что ее друзья планировали сделать с Лутиэн...

Анон

Re: Толкина тред

Давайте ВД-срач!

А давайте!
Выберет друга. Я верю ему и его другу больше чем кому бы то ни было в этот дурдоме. Если Маэдрос поступил тем или иным образом, он имел на это все основания и знал больше, чем остальные, включая анонов.
Тургон разосрался либо до, либо по факту своего "стратегического отступления".
Маэглина что-то и аноны, и канон так активно хейтят, что я уже сомневаюсь в его мудачизме в принципе.
Аргон - это вымышленный брат Фингона, Турнона и Аредель? Вот когда ты спросил - я задумался 

Анон

Re: Толкина тред

канон так активно хейтят

Канон: Маэглин был охуенно талантливым, харизматичным, крутейшим организатором, выдающимся изобретателем
Хуясе хейт.

Анон

Re: Толкина тред

Еще интересно, что АиА сказали Фингону по итогам его выступления в Альквалонде.

Анон

Re: Толкина тред

Это не ВД-срач, потому что, увы, в голове как минимум пяти постоянных посетителей этого треда Фингон - "почетный перводомец", попомните мои слова, всё скатится туда же.
Но поскольку я люблю ВД... мои никому не нужные мнения:

1. Фингон выберет семью. Не потому, что мои фандомные предпочтения, а потому, что он УЖЕ бывал в ситуации семья против друга и УЖЕ делал выбор. Да, на сей раз будет куда сложнее - но и конфликт между семьёй и другом теперь не в том, что Финголфин с Феанором папу не поделили. Ему будет очень херово, если что. И он будет ныть, что Маэдрос раскаялся и пытаться устроить примирение. Но выбор будет однозначен.

2. Как тут уже сказали, семья - это Фингон, штоле? Финголфин про миссию сына знал и одобрял, поручил заботу о сестре (своей) в некоторых версиях. Аредэль поехала с ним добровольно. Фингон... мне кажется (ща меня коллективно уроют) был исключен из числа хоть что-то знающих потому, что он, ну, абсолютно лишён самоконтроля и мог что-то выболтать на эмоциях.
Наверное, потом обиделся, но признал правоту, потому что не мог же он быть настолько слеп, чтоб не знать своих слабостей!

3. Эол. Обвинение жертвы идет нахуй.

4. Аргон интересная фигура, потому что смысл его существования - параллелить сгоревшего близнеца. Соответственно, он котик Шрёдингера: если близнец сгорел, то Аргон существует, а нет - так и нет.

Отредактировано (2024-12-19 23:44:54)

Анон

Re: Толкина тред

Еще интересно, что АиА сказали Фингону по итогам его выступления в Альквалонде.

Особенно когда читаешь, что погибла a great part of their mariners that dwelt in Alqualondë.
Для неспикающих: БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ проживавших в Альквалондэ моряков.
Конечно, можно сказать, что были не моряки и не проживавшие, но всё-таки.

Анон

Re: Толкина тред

Еще интересно, что АиА сказали Фингону по итогам его выступления в Альквалонде.

АиА тоже почётные перводомцы, только уже по канону. Они плыли с ПД на тех самых кораблях по прежней версии. Зато Фингон там вероятно был не при чём.

Анон

Re: Толкина тред

он будет ныть, что Маэдрос раскаялся и пытаться устроить примирение

Примирение кого с кем?

Анон

Re: Толкина тред

Примирение кого с кем?

Всех со всеми. Потому что друга любит, но семью-то тоже любит. Пополам разрываться больно, знаешь ли.

Анон

Re: Толкина тред

А с какого бодуна аноны противопоставляют "семью Фингона" и "друга Маэдроса"? Прастити, я чего-то нипонял 

Анон

Re: Толкина тред

Маэглина что-то и аноны, и канон так активно хейтят, что я уже сомневаюсь в его мудачизме в принципе.

Почему?

Анон

Re: Толкина тред

a great part of their mariners that dwelt in Alqualondë.

Это Сильм?

Анон

Re: Толкина тред

Маэглина что-то и аноны, и канон так активно хейтят

Ну, для статистики, я не хейчу (я и Эола не хейчу, они оба для меня одни из самых интересных персов в этом шапито  ). Просто лень здесь его обсуждать, а в срачах участвовать тем более нахер надо.

Анон

Re: Толкина тред

А с какого бодуна аноны противопоставляют "семью Фингона" и "друга Маэдроса"? Прастити, я чего-то нипонял 

Потому что "друг Маэдрос" немного напал на "семью Фингона" с целью немного убить ради одного такого камушка.

Да, казалось бы, внуки и правнуки брата - по современным меркам не семья, но мы не о современных людях говорим.

Анон

Re: Толкина тред

Еще интересно, что АиА сказали Фингону по итогам его выступления в Альквалонде.

АиА тоже почётные перводомцы, только уже по канону. Они плыли с ПД на тех самых кораблях по прежней версии.

То есть, АиА сказали Фингону большое спасибо за своевременную поддержку и погрузились на корабли?..
Я начинаю очень хорошо понимать Финарфина, который решил, что ну нахуй, и повернул назад.

Анон

Re: Толкина тред

То есть, АиА сказали Фингону большое спасибо за своевременную поддержку и погрузились на корабли?..

Всё же это отвергнутая версия.

Анон

Re: Толкина тред

То есть, АиА сказали Фингону большое спасибо за своевременную поддержку и погрузились на корабли?..

В одной из версий так, да.
Причем емнип она современна и прямо связана с версией их... своеобразной роли в обнаружении Тинголом правды.