Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#157576 2024-12-19 15:35:41
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И вот они выходят к Последнему Морю уже с луками, стрелами, копьями, начатками земледелия, бортничества, лепной керамикой, с собаками и лошадьми, а может, и с чем-нибудь еще полезным таким, типа ранней бронзы из найденной по дороге самородной меди и пирита,с волокушами или даже колесными повозками.
В общем, когда что заводится, можно подумать, но судя по Заметке об экономике, ко времени прихода Великим Походом в Белерианд земледелие есть и металлургия есть. Вот когда эльфы животных приручают - ??
Собаку и лошадь - стопудов еще в Средиземье. Вот все остальное - уже после Похода. Кто-то в Амане, кто-то в Белерианде и восточнее.
Причем у них есть одомашненные животные - собаки, лошади, коровы, овцы, фретки, куры-индюшки-павлины-канарейки, а есть прирученные, это каждый сам себе из лесу несет - соколы, ястребы, рыси, лоси, сороки, короче, кому что нравится.
#157577 2024-12-19 15:38:29
- Анон
Re: Толкина тред
Даааааа, это ж восторг, что Некромант сидит в Лихолесье в башне, потому что из предыдущей его Берен и Лютиен выгнали;-))))
А скала Каррок - это Тол-Сирион)
...а вот ведь да. А было бы интерено посмотреть на жизнь этого семейства - включая Мелиан и Ниенор (кстати, они тоже виделись "при жизни"!). Мне кажется, что такие люди, взятые в Валинор, должны стать кем-то вроде майар по ТТХ, как Эаренлиль и Эльвинг. Как думаете, с какой специализацией?
Мне вообще, повторюсь, интересно, как Манвэ взаимодействовал с Турином - вот уж кто мог предъявлять претензии похлеще этого вашего гипотетического синда...
А специализация - военная, видимо?
#157578 2024-12-19 15:39:03
- Анон
Re: Толкина тред
синдар Трандуиля (как и другие, подобные им бродяги, о которых в легендах почти не упоминается) ушли из Дориата после его гибели и не желали ни покинуть Средиземье, ни жить вместе с другими синдар Белерианда, потому что теми правили изгнанники-нолдор, а народ Дориата особой любви к нолдор не питал.
А другие синдар Белерианда, получается, питали. Или, по крайней мере, им было не столь принципиально. Обиженные феанорингами в подавляющем меньшинстве. Канон.
#157579 2024-12-19 15:40:22
- Анон
Re: Толкина тред
Кто о чем, а вшивый про баню...
#157580 2024-12-19 15:46:37
- Анон
Re: Толкина тред
Продолжая героически не участвовать в сраче и размышлять о разном - а вы знали, что Хоббит подразумевался происходить на землях Белерианда? Точнее, что Толкиен в качестве своего рода пасхалки
Теперь я думаю, что будь в этом замесе вокруг Сильмарилла Бильбо, история б пошла куда менее кровавым путем...
#157581 2024-12-19 15:57:19
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Продолжая героически не участвовать в сраче и размышлять о разном - а вы знали, что Хоббит подразумевался происходить на землях Белерианда? Точнее, что Толкиен в качестве своего рода пасхалки
Теперь я думаю, что будь в этом замесе вокруг Сильмарилла Бильбо, история б пошла куда менее кровавым путем...
....потому, что когда Лютиен привела бы Бильбо, Тингола сразу хватил бы удар??;-)
#157582 2024-12-19 16:00:57
- Анон
Re: Толкина тред
потому, что когда Лютиен привела бы Бильбо, Тингола сразу хватил бы удар??;-)
Нет, просто он бы нашел способ договориться!
#157583 2024-12-19 16:11:21
- Анон
Re: Толкина тред
Продолжаю приносить рандомные мысли.
at whatever age they married their children were born within a short space of years [as the Eldar reckoned time; in mortal count there was often a long interval between the wedding and the first child-birth
//
в каком бы возрасте они не поженились, через недолгое время появлялись у них дети (недолгое по счёту элдар; по счёту людей, времени между свадьбой и рождением первенца часто проходило немало)
Почему-то эта цитата заставляет представлять буквально примерно такой диалог:
- Вот, и Финарфин с Эарвен поженились, и вскоре родился Финрод...
- Но... тут в генеалогии сказано, что пятьдесят лет прошло...
- Я и говорю, вскоре.
#157584 2024-12-19 16:21:02
- Анон
Re: Толкина тред
https://www.tumblr.com/warrioreowynofro … urce=share
Красивое, но больненько
#157585 2024-12-19 16:35:25
- Анон
Re: Толкина тред
Кольцо Барахира - во-первых, как оно сохранилось во время похода Берена на Ангбанд? Было ли оно с ним похоронено? Он вернулся в том же теле или в новом - во втором случае опять вопрос... Ну а далее - вопрос примерно как с Аранрутом.
Можно совместить с Аранрутом - слуги Келегорма смародерили с тела Диора, как и меч.
#157586 2024-12-19 16:38:33
- Анон
Re: Толкина тред
https://www.tumblr.com/warrioreowynofro … urce=share
Красивое, но больненько
Анон, спасибо за ссылку! 
(Хотя да, это правда больно.) 
#157587 2024-12-19 16:40:37
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще внезапное - история Финрода как отрицание мотивации Исхода.
Феанор: Смертные захватят наши земли, пойдём, заберём своё и будем править ими!
Финрод: Отказывается от царства ради смертного
#157588 2024-12-19 16:44:39
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, а где-то есть комментарий Кристофера, почему из Сильма был выкинут один важный момент?
Когда Саурон узнает-таки, кто его пленные (он слышит их разговор), он решает, что Берена казнит на месте, а Финрода оставит пытать и потребует за него выкуп, ПОТОМУ ЧТО СЕКРЕТ У НИХ ОДИН И ЕМУ НЕ НУЖНЫ ДВОЕ.
Убиваясь об волка, Финрод не просто спасает Берена "здесь и сейчас" - он как минимум гарантирует ему продолжение жизни на какое-то время, а как максимум ещё и отнимает у Саурона себя и возможность устраивать комедию с выкупами.
#157589 2024-12-19 16:57:48
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще внезапное - история Финрода как отрицание мотивации Исхода.
Феанор: Смертные захватят наши земли, пойдём, заберём своё и будем править ими!
Если ты перечитаешь канон, то увидишь, что людям в мотивационной речи Феанора уделено крайне мало места. Вы уже заебали выписывать его противником людей. А Финрод умер не конкретно за человека. Будь на месте гном или эльф Берен, чьму отцу Финрод поклялся, он бы тоже пошел. Происхождение Берена значило примерно нихуя.
#157590 2024-12-19 17:01:40
- Анон
Re: Толкина тред
Финрод: Отказывается от царства ради смертного
Это Фингон же 
#157591 2024-12-19 17:04:01
#157592 2024-12-19 17:11:28
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, а где-то есть комментарий Кристофера, почему из Сильма был выкинут один важный момент?
Когда Саурон узнает-таки, кто его пленные (он слышит их разговор), он решает, что Берена казнит на месте, а Финрода оставит пытать и потребует за него выкуп, ПОТОМУ ЧТО СЕКРЕТ У НИХ ОДИН И ЕМУ НЕ НУЖНЫ ДВОЕ.
Убиваясь об волка, Финрод не просто спасает Берена "здесь и сейчас" - он как минимум гарантирует ему продолжение жизни на какое-то время, а как максимум ещё и отнимает у Саурона себя и возможность устраивать комедию с выкупами.
А это какая из версий Лэйтиан, прошу прощения? Потому что с текстом Лэйтианской главы все довольно просто - она идет по Квенте 5 тома (ну, там все не так просто вообще-то, там есть несколько сменяющих друг друга версий разной подробности, и чем подробнее версия, тем раньше по сюжету Профессор ее бросил;-) - но в общем это все КвС 5 тома) - и время от времени добавляет туда ОТДЕЛЬНЫЕ детали еще откуда-то. У меня есть подозрение, что это (если оно у нас есть в какой-то версии, а "узнал" - это, по-моему, Серые Анналы только) он скорее "не добавлял", чем "исключил".
#157593 2024-12-19 17:12:57
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вообще внезапное - история Финрода как отрицание мотивации Исхода.
Феанор: Смертные захватят наши земли, пойдём, заберём своё и будем править ими!Если ты перечитаешь канон, то увидишь, что людям в мотивационной речи Феанора уделено крайне мало места. Вы уже заебали выписывать его противником людей. А Финрод умер не конкретно за человека. Будь на месте гном или эльф Берен, чьму отцу Финрод поклялся, он бы тоже пошел. Происхождение Берена значило примерно нихуя.
Ну Финрода таки интересовали люди как вид;-) По причине нахождения и философской значимости;-)
#157594 2024-12-19 17:15:37
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Кольцо Барахира - во-первых, как оно сохранилось во время похода Берена на Ангбанд? Было ли оно с ним похоронено? Он вернулся в том же теле или в новом - во втором случае опять вопрос... Ну а далее - вопрос примерно как с Аранрутом.
Можно совместить с Аранрутом - слуги Келегорма смародерили с тела Диора, как и меч.
....в общем, на битву Диор выступилд при полном параде...
О, кстати, спасибо за напоминанс, еще одна проблема с кольцом Барахира - а когда его Берен передал Диору, мы тоже не знаем!... Так что с реликвиями вообще вагон вопросов и вариантов....
#157595 2024-12-19 17:15:38
- Анон
Re: Толкина тред
Минутка любви к Хурину и его охуенности.
Then the hearts of the Noldor grew hot, and their captains wished to assail their foes upon the plain; but Húrin spoke against it, and bade them beware of the guile of Morgoth, whose strength was always greater than it seemed, and his purpose other than revealed. And though the signal of the approach of Maedhros came not, and the host grew impatient, Húrin urged them still to await it, and to let the Orcs break themselves in assault upon the hills.
#157596 2024-12-19 17:16:11
- Анон
Re: Толкина тред
Минутка любви к Хурину и его охуенности.
Then the hearts of the Noldor grew hot, and their captains wished to assail their foes upon the plain; but Húrin spoke against it, and bade them beware of the guile of Morgoth, whose strength was always greater than it seemed, and his purpose other than revealed. And though the signal of the approach of Maedhros came not, and the host grew impatient, Húrin urged them still to await it, and to let the Orcs break themselves in assault upon the hills.
#157597 2024-12-19 17:16:31
- Анон
Re: Толкина тред
....в общем, на битву Диор выступилд при полном параде...
*всё ещё считает, что напали на празднующих, потому что "битва" и "исподтишка" оригинала не сочетаются*
*и тогда регалии вполне объяснимы*
#157598 2024-12-19 17:17:49
- Анон
Re: Толкина тред
Ну Финрода таки интересовали люди как вид
Клятва отдельно, интерес отдельно. Нолдор все хорошо контактировали с людьми.
#157599 2024-12-19 17:25:39
- Анон
Re: Толкина тред
*всё ещё считает, что напали на празднующих, потому что "битва" и "исподтишка" оригинала не сочетаются*
А где в оригинале было "исподтишка"?
#157600 2024-12-19 17:37:52
- Анон
Re: Толкина тред
А где в оригинале было "исподтишка"?
unawares ближе отнюдь не к "внезапно"