Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#156776 2024-12-16 02:42:35
- Анон
Re: Толкина тред
Что ж тогда оппонирующая сторона-то вечно с текстом не знакома...
А вообще - я уже говорил: здоровому человеку пофиг на БиЛ.
Кому-то нравится, кому-то нет, но бегать и годами доказывать, что они плохие, история плохая, Профессор неправ - это клиника какая-то уже.
Но поскольку рубежи "а вы сами не лучше" и "ха-ха, это мы просто тралели" оппонентами пройден, нам остается только ждать внезапного Гитлера.
#156777 2024-12-16 02:44:03
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Железные кулаки и Густобороды - Амрод и Амрас
Ченоволосые и Каменноногие - Келегорм и КуруфинА почему именно такое распределение по парам?
Потому что близнецы на Черноволосых по идее не тянут! А эти племена просыпались парами -по 2 племени в одном месте, т.е. иначе перетасовать их - не судба.
Карантир с Широкозадыми - возможно, в силу моего фанонного ощущения, что Карантир из братьев самый причудливый по внешности (легко краснеющая кожа рыжих, но темные волосы... и если он при этом сильно похож на Финве (Шибболет) - ярко-голубые глаза; в общем, анон в свое время прозвал его "нолдорский светофор").
В общем, мне нужен был кто-то с неидеальной внешнстью;-)
#156778 2024-12-16 02:44:32
- Анон
Re: Толкина тред
Ну т.е. по Сильму - да МиФ.
А о чем говорит популярность пейринга сама по себе?
Ладно ещё руссингон, там хоть какая-то почва есть (хотя я не люблю слэш и вижу отношения Нельо с кузеном как дружбу), но в ряде других случаев это вообще чистый картон и скорее по фильмам, чем по книге.
#156779 2024-12-16 02:45:39
- Анон
Re: Толкина тред
Кому-то нравится, кому-то нет, но бегать и годами доказывать, что они плохие, история плохая, Профессор неправ - это клиника какая-то уже.
Причем ладно бы историю БиЛ тут как-то особо форсили - но ведь не форсят.
#156780 2024-12-16 02:47:40
- Анон
Re: Толкина тред
Карантир с Широкозадыми - возможно, в силу моего фанонного ощущения, что Карантир из братьев самый причудливый по внешности (легко краснеющая кожа рыжих, но темные волосы... и если он при этом сильно похож на Финве (Шибболет) - ярко-голубые глаза; в общем, анон в свое время прозвал его "нолдорский светофор").
В общем, мне нужен был кто-то с неидеальной внешнстью;-)
Но Карантир же похож на Финвэ, а Финвэ у нисси был популярен?
#156781 2024-12-16 02:47:48
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ну т.е. по Сильму - да МиФ.
А о чем говорит популярность пейринга сама по себе?
Ладно ещё руссингон, там хоть какая-то почва есть (хотя я не люблю слэш и вижу отношения Нельо с кузеном как дружбу), но в ряде других случаев это вообще чистый картон и скорее по фильмам, чем по книге.
О текущих тенденциях в популярности. Все.
#156782 2024-12-16 02:50:48
#156783 2024-12-16 02:51:38
- Анон
Re: Толкина тред
Не сказано, что один, но не похоже, что с войском.
А зачем с войском? Он же сдаваться пришел.
#156784 2024-12-16 02:53:49
- Анон
Re: Толкина тред
Мне сейчас лень лазить по ранним версиям (а жаль, там весело!)
В ранних версиях он сам прилетал в Нуменор, обернувшись птицей.
#156785 2024-12-16 02:54:25
- Анон
Re: Толкина тред
Но Карантир же похож на Финвэ, а Финвэ у нисси был популярен?
А Карантир - не особо;-) (Хотя, если брать версию женатых....)
Но. В общем - это мой фанон и резвёж, если кто гномов переразложит на феанорингов;-) в другом порядке - я буду только за!
#156786 2024-12-16 02:56:43
- Анон
Re: Толкина тред
если кто гномов переразложит на феанорингов
Про Широкозадых хз, но Карантир и Черноголовые идеально же.
Он же именно за темные волосы прозван.
#156787 2024-12-16 02:57:05
- Анон
Re: Толкина тред
А Карантир - не особо;-)
Ну, в чистом каноне (без хедканонов) он и на руку и сердце Халет не претендовал, только на её армию.
Отредактировано (2024-12-16 02:58:46)
#156788 2024-12-16 02:57:37
- Анон
Re: Толкина тред
Про Широкозадых хз, но Карантир и Черноголовые идеально же.
Кстати, да.
#156789 2024-12-16 02:59:29
- Анон
Re: Толкина тред
Broadbeams скорее "Крепкокостные", если на то пошло, так что им самое место в паре с Хорошо Сложенным Маэдросом.
#156790 2024-12-16 03:00:19
- Анон
Re: Толкина тред
Broadbeams скорее "Крепкокостные"
То есть Широкозадые это неканон?
#156791 2024-12-16 03:00:33
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще отсутствие на Тол-ин-Гаурхот орков (кроме гипотетической прислуги) в сочетании с высмеивающими Саурона за прекрасное обличие орками Второй Эпохи наводит на мысль, что Саурон их не очень жаловал.
...и при этом есть версии, что он их выводил, как раз пока Мелькора в Аман носило. Из людей, майар и чего попало. Возможно, оркам не очень понравился процесс?
Анон пишет:Готмог являлся главнокомандующим армии Ангбанда, так что он стоял даже выше Саурона.
Но так как историков консультировал Саурон, главным приспешником Врага в летописях стал именно он иерархию военачальников Ангбанда мы таки не знаем. Может, Саурон за хозчасть отвечал.
Кстати, там еще какой-то отдельный ангбандский военачальник в Нирнаэт упомянут, по должности, без имени. Не Саурон, надо полагать (он в Дортонине вниз головой чиллит) и не Готмог (балроги там появляются отдельно), скорее всего...
Вообще мне показалась интересной идея о примерной равнозначности Сау и Глау.
И мысль, что, возможно, он не от начала самый могучий, а один из, просто "майа, который выжил" и приспособился.
А что он явно спонсировал - это текст "О Кольцах Власти и Третьей эпохе"! Открываешь, а та прям сначала - не Третья Эпоха и не Кольца, а
Был встарь Майа Саурон - синдар Белерианда прозвали его Гортаур. В начале бытия Арды Мелькор склонил его ко злу и привлек на свою сторону, и Саурон стал самым доверенным и самым могущественным из вражьих слуг - а также и самым опасным, ибо обладал способностью принимать любые обличия и долгое время мог по желанию являться в образе, исполненном благородства и красоты, вводя в заблуждение всех, кроме самых осмотрительных.
#156792 2024-12-16 03:00:51
- Анон
Re: Толкина тред
Я правильно понял, что четыре клана восточных гномов все пробудились в Красных горах?
#156793 2024-12-16 03:01:18
#156794 2024-12-16 03:01:51
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще мне показалась интересной идея о примерной равнозначности Сау и Глау.
Они очень похожи друг на друга по методам, хотя цели у них довольно разные и Сау более разносторонен.
#156795 2024-12-16 03:02:51
- Анон
Re: Толкина тред
Я правильно понял, что четыре клана восточных гномов все пробудились в Красных горах?
В Гномах и людях оно без подробностей.
Еще два места находились восточнее, гораздо дальше, чем расстояние между Синими Горами и Гундабадом: то, где появились Железные Кулаки и Густобороды, и то, где проснулись Черноволосые и Каменноногие.
Не поручусь, что где-то еще нет чего-то еще.
#156796 2024-12-16 03:03:34
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, там еще какой-то отдельный ангбандский военачальник в Нирнаэт упомянут, по должности, без имени.
Помимо балрогов, драконов и Саурона должны быть как минимум болдоги. Причем прототип болдогов был ещё в Лостах - в "Падении Гондолина" упомянуты "великие орки", которых убивают лорды Гондолина и Туор.
Опять же, очевидно, что не могли умайар сводиться к балрогам и Саурону. Если даже у Саурона были собственные "фантомы" во множественном числе, то должны были и какие-то полководцы умайар-иметься.
#156797 2024-12-16 03:04:04
- Анон
Re: Толкина тред
В Гномах и людях оно без подробностей.
Еще два места находились восточнее, гораздо дальше, чем расстояние между Синими Горами и Гундабадом: то, где появились Железные Кулаки и Густобороды, и то, где проснулись Черноволосые и Каменноногие.
Не поручусь, что где-то еще нет чего-то еще.
Спасибо, анон!
#156798 2024-12-16 03:07:02
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, там ещё были какие-то чары, которые скрывали их истинную личность и которые Саурон попытался в песенном поединке разрушить, но не вышло.
Как обычно, смотря какой том...
Сильм (= 5 том)
Тогда Саурон сорвал с пленников личины, и перепуганные эльфы предстали перед ним в своем истинном обличии. Но хотя открылась их подлинная суть, Саурон не мог узнать ни имен их, ни цели похода.
Серые Анналы:
Там в подземельях Саурона двенадцать товарищей, одного за другим, убивали и пожирали волколаки, пока не остались лишь Берен и Фелагунд. Но никто не предал их, и Саурон так и не выведал цели похода. Он оставил эльфийского короля напоследок, ибо узнал его, и посчитал зачинщиком рискованного похода, с какой бы целью он не был замыслен.
#156799 2024-12-16 03:07:16
- Анон
Re: Толкина тред
То есть Широкозадые это неканон?
Да. Beam - это, конечно, грубо говоря ещё и "основа, ость", да, но в случае человека (или, кхм, человекообразного существа) это будет позвоночник и скелет в целом, а не жопа как ни странно.
То есть они или Ширококостные, или Крепкокостные - broadbeam может быть, например, корабль с особо крепкими "рёбрами".
Если бы переводил я, то были бы Коренастые, например.
#156800 2024-12-16 03:08:05
- Анон
Re: Толкина тред
Если бы переводил я, то были бы Коренастые, например.
Короче, перевод везде надо тщательно проверять, как всегда?