Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#156176 2024-12-14 19:48:11
- Анон
Re: Толкина тред
Да какая разница, ГДЕ это пели? Не уводите дискуссию на негодный объект. Песня она и есть песня. Дранон
#156177 2024-12-14 19:48:57
- Анон
Re: Толкина тред
Вот так все сотни стихов Лэ о Лэйтиан, в баре, вечерком, в Гарцующем Пони зарядить!!
А разве Гарцующий Пони это бар?
#156178 2024-12-14 19:49:15
#156179 2024-12-14 19:49:38
- Анон
Re: Толкина тред
Вот так все сотни стихов Лэ о Лэйтиан, в баре, вечерком, в Гарцующем Пони зарядить!!
И пить всякий раз при упоминании исторического лица или топонима. До конца первой главы доживет только Леголас.
#156180 2024-12-14 19:49:40
- Анон
Re: Толкина тред
Да какая разница, ГДЕ это пели? Не уводите дискуссию на негодный объект. Песня она и есть песня. Дранон
А песни не используются как исторический источник даже в нашем мире, где рассказчики часто врут?
#156181 2024-12-14 19:50:33
- Анон
Re: Толкина тред
Ох, анон, я с тобой полностью согласен, но канонисты не оценят, готовься
Они уже) Нечего ответить по существу и ухватились за слово "бар"
#156182 2024-12-14 19:51:13
- Анон
Re: Толкина тред
Они уже) Нечего ответить по существу и ухватились за слово "бар"
Ответы по существу были, только их проигнорировали. Это ты ухватился за "бар", как будто это единственный ответ.
#156183 2024-12-14 19:55:52
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, анон с "песнями" в курсе, что, например, гимны Ригведы и Авесты у индоиранских народах писались в стихах и первоначально заучивались наизусть, причем в их текстах сохранились архаические языковые формы, что говорит о том, что в целом те, кто их записывал, донесли их в аутентичном виде?
#156184 2024-12-14 19:59:06
- Анон
Re: Толкина тред
Песня она и есть песня
Ага, и какая разница, сколько в ней куплетов, десяток по четыре строки или много сотен по дюжине строк, какая разница, о чем петь, про то что у девушки сиськи, про то что все мы смертны и давайте бухать, или пафосную сюжетку про любовь к царевне и поход на смерть со множеством событий и героев, все равно под пиво сойдёт.
#156185 2024-12-14 20:00:01
- Анон
Re: Толкина тред
гимны Ригведы и Авесты у индоиранских народах
И когда вдруг аналогия стала доказательством? Всё ещё дранон
#156186 2024-12-14 20:01:15
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще такое несерьезное восприятие песен больше характерно для современности - в прошлом, наоборот, поэзия и пение обладали сакральным значением, а певцы и поэты часто мыслились как избранники высших сил.
У Толкина мир вообще создан музыкой.
Отредактировано (2024-12-14 20:01:31)
#156187 2024-12-14 20:01:58
- Анон
Re: Толкина тред
И когда вдруг аналогия стала доказательством? Всё ещё дранон
Как то, что некий текст зарифмован и его поют, доказывает, что все, что в нем написано - злостная выдумка?
Правильно - никак.
#156188 2024-12-14 20:02:59
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, который вотпрямщас занимается разбором народных исторических песен как исторического же источника, взоржал конём и убежал.
Для полноты картины, эти исторические песни ещё и регулярно в литведе балладами называются 
Отредактировано (2024-12-14 20:03:38)
#156189 2024-12-14 20:03:01
- Анон
Re: Толкина тред
И про исторические баллады не в курсе, и про художественные произведения как исторический источник в целом...
#156190 2024-12-14 20:03:17
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос? Конкретно, по пунктам.
Жуткий судья мертвых, который произносил doom и заявил в каком-то из черновиков, что нолдор ждут большие беды, и вообще зло, но это необходимое зло, и только так можно победить Моргота.
Братоубийства, войны, в том числе совершенно бессмысленные, создание орков из эльфов, опять войны, катастрофы, монстры, попытки смертных с этим как-то бороться: I sleep.
Мэрисья требует нарушить правила, потому что ей хочется члена, причём мужского (!): Real shit, Мандос в печали и идёт на поводу. Видно, страдания эльфов которые боролись с Морготом - не повод для печали, Майтимо на скале висит годами - да похуй, умрёт, на всю жизнь в заключение его. Зато мэрисья, вот это печально.
Не, это бред. Реальный Мандос бы не стал отпускать Лутиен из Чертогов. Но сью на то и сью, что персонажи рядом превращаются в ООС, это главный признак.
Отредактировано (2024-12-14 20:05:03)
#156191 2024-12-14 20:03:31
- Анон
Re: Толкина тред
Можно подумать, что не будь Лэ о Лэйтиан написано в стихах, здешние борцы с ним не боролись бы.
Одна из ранних версий истории детей Хурина тоже написана в жанре лэ, но с ней никто особо не воюет.
#156192 2024-12-14 20:04:46
- Анон
Re: Толкина тред
ей хочется члена, причём мужского (!)
Действительно, вот хотелось бы ей женского члена - другое дело!
Это было бы повесточно и нетрансфобно
#156193 2024-12-14 20:05:40
- Анон
Re: Толкина тред
заявил в каком-то из черновиков, что нолдор ждут большие беды, и вообще зло, но это необходимое зло, и только так можно победить Моргота.
Это сказал Манвэ, а не Мандос:
Манвэ зарыдал и склонил голову. Но при последних словах Феанора о том, что по крайней мере свершения нолдор будут вечно прославлять в песнях, Манвэ поднял голову, точно услышав голос издалека, и молвил: «Да будет так! Дорогой ценою заплатят за эти песни, и все-таки они того стоят. Ибо иной цены не дано. Только так, как и возвестил нам Эру, красота, доселе неведомая, должна прийти в Эа, и зло еще обернется добром».
Ты уже здесь облажался.
Мэрисья требует нарушить правила, потому что ей хочется члена, причём мужского (!)
А должно хотеться женского (!)?
Ну и ты путаешь "хочется члена" с любовью. Член для ебли она бы и так себе найти могла. Того же Даэрона.
Не, это бред. Реальный Мандос бы не стал отпускать Лутиен из Чертогов.
Орфей тоже сьюха, раз над ним Аид сжалился, а над всеми другими людьми, потерявшими любимых - нет?
Отредактировано (2024-12-14 20:09:30)
#156194 2024-12-14 20:06:42
- Анон
Re: Толкина тред
Похоже, это опять анон, воспитанный книжками Руса, заспавнился.
У него в мироздании такой категории нет, как любовь.
#156195 2024-12-14 20:08:01
- Анон
Re: Толкина тред
Орфей тоже сьюха, раз над ним Аид жалился
И чем сказка кончилась? Больше похоже, что Аид его потроллил (в той версии, которую я помню)
#156196 2024-12-14 20:08:32
- Анон
Re: Толкина тред
У него в мироздании такой категории нет, как любовь.
Любовь придумали, чтобы денег не платить, известное ж дело 
.
#156197 2024-12-14 20:09:14
#156198 2024-12-14 20:10:53
- Анон
Re: Толкина тред
И чем сказка кончилась? Больше похоже, что Аид его потроллил (в той версии, которую я помню)
Тем, что Орфей оказался недостаточно любящим и не достаточно доверял Эвридике.
Разжалобить Аида смог, а вот испытание доверием - не прошел, упс.
#156199 2024-12-14 20:11:05
- Анон
Re: Толкина тред
Реальный Мандос бы не стал отпускать Лутиен из Чертогов.
Для начала, окончательное решение по вопросу (если открыть текст) принимал не Мандос. Мандос делегировал принятие решений Манвэ как Верховному Королю, а уже Манвэ посоветовался по этому вопросу с Эру и решил.
#156200 2024-12-14 20:11:44
- Анон
Re: Толкина тред
И чем сказка кончилась?
Ты ещё и не знаешь, чем миф от сказки отличается?