Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#1526 2015-03-20 09:02:25
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, насчет цвета волос: как объясните то, что у Трандуила они золотые? Ваньярские корни, случайная мутация?
#1527 2015-03-20 09:24:36
- Анон
Re: Толкина тред
Меня удивляют люди, которые со стопроцентной уверенностью говорят о том, что тогда-то эльфам секса не хочется, что эльфы занимаются сексом только ради детей и прочее. Хватит перекладывать свои комплексы и проблемы на персонажей.
Анон, я с тобой соглашусь, что так делать неправильно, но сам же Толкин имел нехилый такой христоз головного мозга. И тоже перекладывал уйму своих "комплексов и проблем" на персонажей. Даже историю личной жизни, да. Поэтому у него вроде положительные персы иногда такие отсталые и чопорные. Но халва Эру, он в них и хорошее свое вкладывал.
#1528 2015-03-20 10:03:41
- Анон
Re: Толкина тред
халва Эру
И зефир Манве 
прости, анон, не сдержался)
#1529 2015-03-20 15:51:02
- Анон
Re: Толкина тред
Мммм, халва Эру, зефир Манфе, вино Мелькора
#1530 2015-03-20 16:02:31
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, насчет цвета волос: как объясните то, что у Трандуила они золотые?
Я за мутацию) Даже не за мутацию, а просто за всплывший рецессивный аллель)
#1531 2015-03-20 16:04:44
- Анон
Re: Толкина тред
вино Мелькора
"Мирувор"™ 
#1532 2015-03-20 16:04:56
- Анон
Re: Толкина тред
вино Мелькора
Я бы сказал - самогон Мелькора.
#1533 2015-03-20 16:13:56
- Анон
Re: Толкина тред
сам же Толкин имел нехилый такой христоз головного мозга
Убеждения убеждениями, но ты ж не знаешь наверняка, какой у него была очень личная жизнь. На то она и личная.
Да и книги-то в общем не об этом.
#1534 2015-03-20 17:42:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, я с тобой соглашусь, что так делать неправильно, но сам же Толкин имел нехилый такой христоз головного мозга. И тоже перекладывал уйму своих "комплексов и проблем" на персонажей. Даже историю личной жизни, да. Поэтому у него вроде положительные персы иногда такие отсталые и чопорные. Но халва Эру, он в них и хорошее свое вкладывал.
Ты напомнил анону-асексуалу, как его считали вот этим всем - чопорным, с проблемами, "тебе просто не повезло с партнером" и прочее. А он банально НЕ ХОТЕЛ.
Фильм "Амели", в котором героиня несколько раз потрахалась и решила, что это не ее, тогда был откровением на фоне повсеместного навязывания идеи, что высокий секс-драйв - это единственная норма. Хотя и туда в конце впихнули секс. И ты сейчас говоришь голосом этого общества, которое не признает за людьми права не хотеть. Что в общем не лучше викторианского ханжества, только с другим знаком.
Пойми, что если любые сексуальные предпочтения (у взрослых людей по взаимному согласию) не есть что-то нехорошее и неправильное, то и их отсутствие тоже.
#1535 2015-03-20 18:25:13
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, вы что все, подростки с подростковыми гормонами? У большинства - не у всех, повторяю, но у большинства - людей с возрастом либидо снижается. Даже с самым разлюбимым распрекрасным партнером после 20 лет ахуенного секса (с) многого уже не хочется. А вот творчество не надоедает. А у эльфов, прикиньте, срок жизни исчисляется тысячелетиями. При этом они однолюбы, трахаться на стороне для развлечения это не про них. Ну как вы себе представляете уровень либидо у 10тысячелетней, даже очень любящей пары?
#1536 2015-03-20 19:10:21
- Анон
Re: Толкина тред
Да блин. Опять двадцать пять, нехороший автор, комплексы. Писал тут уже эн страницами ранее: кто сказал, что супруги-эльфы после детей совсем-совсем не? Какие комплексы, бладж, при красивой и малопортящейся внешности, физиологии, которая работает как часы тысячелетьями и психо-контрацепции: не захотели дитё - не будет дитя? Могли хотеть, спокойно. А кто-то мог не хотеть, тоже спокойно. Исключительно индивидуально. Чем уж наверняка было хорошо эльфийское общество, где "животное" в сознании не преобладало, так это, вероятно, тем, что ни до кого не доёбывались на предмет спишь ты с кем-то или не спишь вовсе ни с кем.
#1537 2015-03-22 09:39:55
- Анон
Re: Толкина тред
Эльфийский секс и размножение- это, конечно, бесконечная тема для обсуждения.
А мне вот интересно, где был девичий любимец Майтимо, когда его родственника, другана и спасителя рубили в капусту в Битве Бессчетных Слез и что ж он ссыкливая блядь, такой храбрый, ему не помог и не рубился с ним рядом, а спрятал жопу. Анон как призадумался - аж противно от "беееедного увечного рыжика" стало. Мудаки они все-таки, эти феаноринги. Еще бы Мелькор не одержал победу, коли у главы союза очко играло.
Ну, разделил их дракон. Но потом-то он свалил. Почему было не поспешить на помощь такому другу? Где хваленый семейный темперамент, Феанор несся бы уже не помня себя, разбрасывая культёй врагов! Вот воистину заслужили они все ту судьбу, которую встретили, что упоротый папаня, что детишки.
#1538 2015-03-22 10:23:40
- Анон
Re: Толкина тред
Мудаки они все-таки, эти феаноринги
Еще одна бесконечная тема для обсуждения 
#1539 2015-03-22 20:31:39
- Анон
Re: Толкина тред
Чем уж наверняка было хорошо эльфийское общество, где "животное" в сознании не преобладало, так это, вероятно, тем, что ни до кого не доёбывались на предмет спишь ты с кем-то или не спишь вовсе ни с кем.
А ведь Галадриель спрашивала у Финдрода, почему он не женат!!
#1540 2015-03-22 20:55:52
- Анон
Re: Толкина тред
А ведь Галадриель спрашивала у Финдрода, почему он не женат!!
И что он ей ответил?
#1541 2015-03-22 21:00:46
- Анон
Re: Толкина тред
И что он ей ответил?
Что должен быть свободен, когда наступит время для того, чтобы сдержать клятву.
#1542 2015-03-22 21:01:45
- Анон
Re: Толкина тред
Что должен быть свободен, когда наступит время для того, чтобы сдержать клятву.
А вот самой Гале клятва не помешала выскочить замуж и расплодиться.
#1543 2015-03-22 21:09:32
- Анон
Re: Толкина тред
А вот самой Гале клятва не помешала выскочить замуж и расплодиться
Она эту клятву не давала. Это была клятва Финрона то ли папану, то ли деду Берена.
#1544 2015-03-22 22:16:53
- Анон
Re: Толкина тред
А ведь Галадриель спрашивала у Финдрода, почему он не женат!!
Один раз и то, кажись, после собственной свадьбы. А не доёбывалась методично и не пронзала всякое странное, как человеки делают. 
#1545 2015-03-22 22:44:10
- Анон
Re: Толкина тред
Она эту клятву не давала. Это была клятва Финрона то ли папану, то ли деду Берена.
Ааа, ты про эту клятву. Ага.))
Я подумала про Феанора и Феанорингов, которые за собой всех их потащили.
#1546 2015-03-24 19:11:17
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, вы опять все перепутали)
А ведь Галадриель спрашивала у Финдрода, почему он не женат!!
Логичный как бы вопрос, учитывая, что "Брак, кроме лишь редких несчастных или странных случаев, есть естественный образ жизни для всех эльдар" - раз, и "Эльдар вступали в брак по большей части в юности, вскоре после достижения пятидесяти лет" - два. Правда, род Финвэ - одно большое и толстое исключение в этом плане, но вот такое постулируется.
К тому же вы учтите, в какой ситуации Галадриэль задает этот вопрос - в день коронации Финрода как короля Нарготронда. Естественный вопрос - а наследник-то планируется?
А вот самой Гале клятва не помешала выскочить замуж и расплодиться.
Она действительно вышла замуж, но дочь у нее появляется только после того, как Рок нолдор был исчерпан, во Второй Эпохе.
Это была клятва Финрона то ли папану, то ли деду Берена.
Отцу. Барахиру.
где был девичий любимец Майтимо, когда его родственника, другана и спасителя рубили в капусту в Битве Бессчетных Слез и что ж он ссыкливая блядь, такой храбрый, ему не помог и не рубился с ним рядом, а спрятал жопу
Ох, анон, знал бы ты, как все с этой Нирнаэт запутанно, что по текстовой истории, что на карте Белерианда!
Тебя интересует, почему Маэдрос опоздал к условленному сроку или где он был непосредственно в момент гибели Фингона? Если первое, то точно неизвестно, но там была какая-то диверсия от вастаков.
Со вторым сложнее, давай я тебе цитату кину, а ты ее к карте приложишь))))
огда возродилась надежда в сердцах эльфов; и именно в этот миг стали слышны трубы Маэдроса, шедшего с востока; и воинство сыновей Феанора ударило по врагу с тыла. Говорят, что в тот день эльдары могли бы даже и победить, окажись все их союзные войска верными; ибо орки доогнули, и натиск их ослаб, а иные уже готовы были бежать. Однако в то время, когда передовые отряды войск Маэдроса обрушились на орков, Моргот выслал свои последние силы, и Ангбанд опустел. Вышли волки, несшие всадников, балроги и драконы, и Глаурунг, праотец драконов. Велики были ныне мощь и ужас Великого Червя, и эльфы и люди дрогнули пред ним; он прошел меж воинствами Маэдроса и Фингона и разделил их.
Однако осуществить замыслы Моргота не суждено было ни волку, ни балрогу, ни дракону, а только людскому предательству. В этот час открылось злодейство Ульфанга. Многие вастаки бежали прочь, ибо сердца их были наполнены страхом и ложью; сыновья же Ульфанга, перейдя внезапно на сторону Моргота, напали сзади на сыновей Феанора и в замешательстве, ими же созданном, пробились к самому стягу Маэдроса. Но не получили они награды, обещанной Морготом, ибо Маглор убил Ульдора Проклятого, а сыновья Бора убили Ульфаста и Ульварта, прежде чем погибли сами. Подоспели, однако новые силы людей-предателей, которые Ульдор собрал и укрыл в восточных холмах, и воинство Маэдроса было атаковано с трех сторон и разбито, и в беспорядке бежало. Но судьба хранила сыновей Феанора, и хотя все они были ранены, ни один не погиб; они пробились друг к другу и, собрав вокруг себя уцелевших нолдоров и наугримов, прорубили себе путь из битвы и отступали на восток, пока не достигли горы Долмэд.
...
А в битве на западе Фингон и Тургон сражались против войска, втрое превосходившего все оставшиеся у них силы. Явился Готмог, предводитель балрогов и военачальник Ангбанда, и вогнал черный клин между войсками эльфов, окружив короля Фингона и отбросив Тургона и Хурина к топи Серех. Затем он двинулся на Фингона. Страшен был этот поединок. Вся стража Фингона погибла, и он остался один, и сражался с Готмогом, покуда другой балрог, подкравшись сзади, не хлестнул его огненным бичом. Тогда Готмог зарубил Фингона черной секирой, и белый пламень вырвался из разрубленного шлема короля. Так пал Фингон, Верховный Владыка нолдоров, и тело его вбили в песок булавами, и серебряно-голубой стяг втоптали в лужу его же крови.
Короче, тот случай, когда рад бы в рай, да грехи не пускают Маэдросу было сильно не до западного фланга, который еще и в добром дне пути.
#1547 2015-03-24 20:37:38
- Анон
Re: Толкина тред
Анончики, а посоветуйте хорошей музыки по мотивам, только не менестрельщины и не метала.
#1548 2015-03-24 21:49:02
- Анон
Re: Толкина тред
анон с разъяснениями, спасибо.
Курил этот момент, но никак не состыковался хронотоп сего события и, грубо говоря, почему два таких близких друга не погибли или победили вместе, тем более что один другому жизнь спас. Даже обидно как-то. Понимаешь, про диверсию отразил, но как-то дальше по событиям сложилось, что феаноринги приняли решение отступать, и уже ПОСЛЕ этого Фингон в другой точке дрался не помня себя и погиб. Почему Майтимо отступил, а не почесал изо всех сил на подмогу?
Была даже версия, что Маэдрос до умопомрачения боялся после пережитого - Мелькора. С рациональной точки зрения он, как глава союза и мероприятия, прав, соблюдая некоторую осторожность. Но с точки зрения того, что было ранее - ну я не знаааааааю. Или же он такой затюканный семейным долгом, что просто не мог ради этого долга не выжить тогда.
#1549 2015-03-24 22:29:51
- Анон
Re: Толкина тред
К тому же вы учтите, в какой ситуации Галадриэль задает этот вопрос - в день коронации Финрода как короля Нарготронда. Естественный вопрос - а наследник-то планируется?
Что у Финрода за отношения такие были с Амарие, что она вроде как его невеста, но его сестра о ней ничего не знает, раз такие вопросы задает?
#1550 2015-03-24 22:52:27
- Анон
Re: Толкина тред
Что у Финрода за отношения такие были с Амарие, что она вроде как его невеста, но его сестра о ней ничего не знает, раз такие вопросы задает?
А это, анон, сложная текстовая история.
Амариэ по имени названа только в одном черновике, вроде, в "Серых Анналах", оттуда и попала в Сильм. Но при этом фраза-пророчество - она из той версии, где Финрод холост, а холост он мало где, все больше счастливо женат и даже с детьми. Кристофер попытался собрать две версии, и получилось, что "он любил Амариэ из ваниар", вероятно, по его мнению - до помолвки не дошло, хотя у ДжРРТ помолвка как раз была.
Понимаешь, про диверсию отразил, но как-то дальше по событиям сложилось, что феаноринги приняли решение отступать, и уже ПОСЛЕ этого Фингон в другой точке дрался не помня себя и погиб. Почему Майтимо отступил, а не почесал изо всех сил на подмогу?
Потому что у Маэдроса тупо не было сил для этого. Понимаешь, один воин далеко через поле битвы не убежит, а с войском - не проломиться.