Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#15376 2020-05-12 18:16:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
хотя бы не мешать тем, кто хочет, идти за море и убиваться.
Так и не мешали, но ножками через льды Феанор не пошёл, хотел с комфортом на корабликах. А кораблики оказались чужими.
#15377 2020-05-12 18:17:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще-то в осаде все участие принимали. Финголфин с запада, Ородрет с Аэгнором и Ангродом с юга, КК и ММ с востока. В чем вопрос-то?
#15378 2020-05-12 18:18:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И эти психи построили вам город и сделали много хорошего.
И че? И ЧЁ????? Теперь им надо все, что угодно по первому требованию давать?
А законы физики не ошибаются в отличии от местных божков.
Ну как тебе сказать - эти божки сами законы физики могут создать. 
И не нравится жить с божками - сами стройте себе корабли и валите.
#15379 2020-05-12 18:18:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:хотя бы не мешать тем, кто хочет, идти за море и убиваться.
Так и не мешали, но ножками через льды Феанор не пошёл, хотел с комфортом на корабликах. А кораблики оказались чужими.
Потому что льды считались непроходимыми. Феанор логично рассудил что раз уж они братскому народу помогали, то и те их выручат, одолжат кораблики.
#15380 2020-05-12 18:19:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И эти психи построили вам город и сделали много хорошего. А законы физики не ошибаются в отличии от местных божков.
Такой вот мир. Божки правы, даже если они ошибаются, потому что они божки. Умный эльф будет жить, исходя из этих реалий, глупый - доходить до этого в Мандосе.
#15381 2020-05-12 18:19:17
#15382 2020-05-12 18:21:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что льды считались непроходимыми. Феанор логично рассудил что раз уж они братскому народу помогали, то и те их выручат, одолжат кораблики.
Поэтому когда те отказали, надо братский народ выпилить. 
Еще раз - то, что нолдор чем-то помогали телери, это еще не значит, что те теперь их вечные должники.
Как бы и телери наверняка многому нолдор научили в ответ.
И еще раз - почему Феанор в своем праве не отдавать камни Валар, а телери ему не имели права отказать в кораблях? Чем корабли телери хуже и менее ценны, чем камни?
#15383 2020-05-12 18:22:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Должна же быть какая-то благодарность...
Я думаю, вполне адекватно было было попросить помощи в постройке новых, нолдорских кораблей, предназанченных для переправы. Можно и город припомнить. Если бы тэлэри в этом отказали, они бы поступили неблагодарно, да.
Но получилось так, как получилось.
#15384 2020-05-12 18:23:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Должна же быть какая-то благодарность...
Не должна.
Если ты мне поможешь сделать ремонт в квартире, а потом придешь ко мне и потребуешь подарить тебе мою машину, то я имею право тебе отказать, а вот ты меня убивать и отбирать машину силой, потому что "ну я ж тебе с ремонтом помог!" не имеешь.
Аноны, а нас точно не троллят такими вбросами, а?
Отредактировано (2020-05-12 18:23:59)
#15385 2020-05-12 18:24:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще-то в осаде все участие принимали. Финголфин с запада, Ородрет с Аэгнором и Ангродом с юга, КК и ММ с востока. В чем вопрос-то?
В том, что построив Гондолин и создав для огромного количества эльфов надежное и безопасное убежище, Тургон, оказывается ничего особо полезного для Белерианда не сделал. Вот если бы он осаду держал и клал народ пачками в стычках с вражьми тваря, тогда да, полезный король. А какой-то там безопасный город, где спокойно живет треть пришедших из Валинора нолдор и еще больше синдар, это так, ерунда...
#15386 2020-05-12 18:25:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а нас точно не троллят такими вбросами, а?
Возможно. Но могло и реально бомбануть у феаноро/перводомо лавера.
#15387 2020-05-12 18:29:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А какой-то там безопасный город, где спокойно живет треть пришедших из Валинора нолдор и еще больше синдар, это так, ерунда...
Безопасный город не ерунда. Но построил и защищал его он не сам, а по наводке и с помощью Ульмо.
С тем же результатом вместо Тургона это мог быть кто угодно другой, поэтому это не его личная заслуга.
#15388 2020-05-12 18:30:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А валар спасли эльфов от Моргота, без Оромэ может Финвэ еще в Эндоре сложился бы и Феанора на свете не было бы; привели их в прекрасные блаженные земли, научили ремеслам и наукам, обеспечили им беззаботную жизнь, Аулэ Феанора только что в зубах не носил. Должна же быть какая-то благодарность...
#15389 2020-05-12 18:30:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И эти психи построили вам город и сделали много хорошего. А законы физики не ошибаются в отличии от местных божков.
Такой вот мир. Божки правы, даже если они ошибаются, потому что они божки. Умный эльф будет жить, исходя из этих реалий, глупый - доходить до этого в Мандосе.
Смайлик забыл 
#15390 2020-05-12 18:36:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А валар спасли эльфов от Моргота
если б они не сидели на жопе ровно и своевременно решили вопрос с Морготом, то и спасать бы никого не пришлось.
#15391 2020-05-12 18:37:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но построил и защищал его он не сам, а по наводке и с помощью Ульмо.
Ульмо только показал проход, а строил Гондолин Тургон и его народ сами, своими руками. И защищали сами, Ульмо лишь охранял вход в долину Сириона. Не очень-то надежно охранял, кстати, если Эол прошел
#15392 2020-05-12 18:42:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон пишет:И эти психи построили вам город и сделали много хорошего. А законы физики не ошибаются в отличии от местных божков.
Такой вот мир. Божки правы, даже если они ошибаются, потому что они божки. Умный эльф будет жить, исходя из этих реалий, глупый - доходить до этого в Мандосе.
Смайлик забыл
А я серьезно. Философия такая: познал законы мира - смирись и соблюдай. Как тут анон выше написал, валар и есть законы физики.
#15393 2020-05-12 18:42:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ульмо лишь охранял вход в долину Сириона. Не очень-то надежно охранял, кстати, если Эол прошел
Скорее, он от орков охранял.
#15394 2020-05-12 18:42:50
#15395 2020-05-12 18:44:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А валар спасли эльфов от Моргота
если б они не сидели на жопе ровно и своевременно решили вопрос с Морготом, то и спасать бы никого не пришлось.
А ничего, что он сильнее их вместе взятых? Тут уж вопрос к Эру, нафига он этого металлаюгу в церковный хор взял, а потом еще и стройку доверил.
#15396 2020-05-12 18:45:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так если бы Феанор своевременно решил вопрос со своими сильмариллами и корабли бы не понадобились...
вот не надо перекладывать с больной головы на не очень здоровую.
всему первопричиной то, что валар делали вид, что все хорошо и Моргот исправился.
#15397 2020-05-12 18:45:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так если бы Феанор своевременно решил вопрос со своими сильмариллами и корабли бы не понадобились...
Если б Феанор не бесоебил и поумерил бы гордыньку, его б и не изгнали никуда. И папа с вероятностью был бы жив, и камни целы.
Или в том что он в брата мечом тыкал, виноваты брат, боги, моргот, небо, аллах эру, но никак не сам герой перформанса?
Отредактировано (2020-05-12 18:45:52)
#15398 2020-05-12 18:47:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Так если бы Феанор своевременно решил вопрос со своими сильмариллами и корабли бы не понадобились...
вот не надо перекладывать с больной головы на не очень здоровую.
всему первопричиной то, что валар делали вид, что все хорошо и Моргот исправился.
Ну так и не перекладывай. Всему первопричиной, что Феанору камушки оказались дороже жизней эльфов.
#15399 2020-05-12 18:52:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всему первопричиной, что Феанору камушки оказались дороже жизней эльфов.
то есть Феанор договорился с Морготом об ограблении чтоб срубить бабла на страховке чтоб поубивать эльфов?
#15400 2020-05-12 18:55:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Всему первопричиной, что Феанору камушки оказались дороже жизней эльфов.
то есть Феанор договорился с Морготом об ограблении чтоб срубить бабла на страховке чтоб поубивать эльфов?
Нет, то есть у Феанора его личные хотелки превыше всего остального, да так, что ему насрать и на чужую собственность, и на чужие жизни. Ему ж надо! При этом из-за потери своей собственности он отчего-то переживает.