Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#153776 Сегодня 14:03:58
- Анон
Re: Толкина тред
Справедливости ради, в тексте посвященном конкретно Глорфинделю ничего не говорится об участии Ниэнны в освобождении его из Мандоса. Там сплошь о вине (которая была невелика), наказании и освобождении по воле Манвэ.
Это очень-очень всратый текст. Но к сожалению, он единственный (кроме случая Мириэль) где описаны конкретные условия возвращения из Мандоса конкретного эльфа.
Меня вот это особенно выморозило:
"Глорфиндел остался в Благословенном Королевстве - поначалу, несомненно, по своей воле: Гондолин был разрушен, и все родичи Глорфиндела погибли и все еще пребывали в Чертогах Ожидания"
А ведь гондолинцы виновны не более Глорфинделя. Но "его поступок имел жизненно важное значение для замыслов валар", а прочим, блять, правильного балрога не досталось.
Отредактировано (Сегодня 14:05:08)
#153777 Сегодня 14:08:22
- Анон
Re: Толкина тред
Это очень-очень всратый текст.
Он настолько всратый, что я делаю вид, что его нет. Фаноню, что выходили и другие, а скорость выхода зависела от обстоятельств смерти, чистой совести, любви к жизни, эстель и прочей внутренней душевной начинки эльфа, а не оттого, умер он в бою за правильного Эарендиля или за безымянную девчонку из вастаков Бора.
Собери себе канон, в конце концов.
Отредактировано (Сегодня 14:08:55)
#153778 Сегодня 14:11:46
- Анон
Re: Толкина тред
никто не вышел из Мандоса, кроме Финрода и Глорфинделя.
А кто же все те бездомные фэар из текстов про реинкарнацию, для которых Манвэ пришлось просить у Эру инструкцию, как им сделать новые тела?
#153779 Сегодня 14:13:25
- Анон
Re: Толкина тред
Он настолько всратый, что я делаю вид, что его нет.
ППКС. Потому что если принимать его во внимание, придется признать, что сама попытка съебаться из Валинора наказуема, что Мандос таки тюрьма, а выход из нее - по велению левой пятки валар.
#153780 Сегодня 14:20:16
- Анон
Re: Толкина тред
А кто же все те бездомные фэар из текстов про реинкарнацию, для которых Манвэ пришлось просить у Эру инструкцию, как им сделать новые тела?
Изначально разговор вроде шел о нолдор Исхода. И о том, что отдельные аноны сомневаются в возможности для многих из них выйти из Мандоса, даже если он не тюрьма.
Отредактировано (Сегодня 14:21:06)
#153781 Сегодня 14:20:58
- Анон
Re: Толкина тред
сама попытка съебаться из Валинора наказуема
Ну так она наказуема. Феанору же не дали уйти мирным путем. Хотя казалось бы. Вон, нолдор хотят идти бить морду Морготу. Дайте им благословение и пусть ступают с миром. Но, видимо, так нельзя.
#153782 Сегодня 14:22:10
- Анон
Re: Толкина тред
Феанору же не дали уйти мирным путем
Потому что он поклялся нехорошей клятвой, вы не понимаете, это другое.
#153783 Сегодня 14:24:00
- Анон
Re: Толкина тред
Изначально разговор вроде шел о нолдор Исхода
Разговор шел о качестве работы Ниэнны. Только нолдор Исхода могут оставлять отзывы на психотерапевта?
#153784 Сегодня 14:26:52
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что он поклялся нехорошей клятвой, вы не понимаете, это другое.
Ну поклялся и поклялся, сам себе злобный буратино и дурак нехороший. Тем более повод выпнуть его подальше, чтоб умы паствы верной не смущал своими высказываниями. Не понимаю, в чем проблема для Валар была? Их даже не просили что-то делать (они и так ни черта не делают). Им просто надо было не мешать. И все.
#153785 Сегодня 14:27:39
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так она наказуема. Феанору же не дали уйти мирным путем. Хотя казалось бы. Вон, нолдор хотят идти бить морду Морготу. Дайте им благословение и пусть ступают с миром. Но, видимо, так нельзя.
В тот момент, когда валар умыли руки и сказали, что не будут ни помогать, ни запрещать, о наказании речь еще не шла. И даже слова Мандоса можно считать не проклятием и приговором, а пророчеством. Но вот блин, в заметке о Глорфинделе уже прямым текстом про мятеж, вину и наказание.
Поэтому есть большое желание этот текст игнорить, если не хочется видеть Аман эдакой "тюрьмой народов", где наказывают не за уголовщину, а просто за выход за периметр.
Отредактировано (Сегодня 14:35:07)
#153786 Сегодня 14:32:09
- Анон
Re: Толкина тред
Классика с запретом на иммиграцию же
#153787 Сегодня 14:36:37
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так она наказуема. Феанору же не дали уйти мирным путем.
А он пробовал??? Нет, он сразу поперся отжимать корабли.
#153788 Сегодня 14:38:52
- Анон
Re: Толкина тред
Я смотрю, кто-то очень старательно раздувает исходосрач.
#153789 Сегодня 14:40:37
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, он сразу поперся отжимать корабли.
Он отправился их просить. Одалживать. Нанимать. Покупать, наконец. Но Ольвэ с какого-то решил, что может решать за взрослых эльфов, как им лучше жить. Ну и вот.
Так что во всем виноваты Валар и немножко Ольвэ с Феанором.
#153790 Сегодня 14:50:01
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что никто не вышел из Мандоса, кроме Финрода и Глорфинделя.
Потому что они поименно названы?
А если тебе сказать "В Швейцарии есть города под названием Базель и Цюрих", ты сделаешь вывод, что в этой стране ровно два города?
#153791 Сегодня 14:51:35
- Анон
Re: Толкина тред
Разговор шел о качестве работы Ниэнны. Только нолдор Исхода могут оставлять отзывы на психотерапевта?
Её работа очень неконкретно описана. Сострадание, исцеление - но в условиях возрождения есть еще и исправление и вот тут у меня, например, есть сомнение, что это работа Ниэнны.
#153792 Сегодня 14:52:54
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что никто не вышел из Мандоса, кроме Финрода и Глорфинделя.
А чо так много, давайте и Финрода вычеркнем, ведь Фелагунд смеется в Валиноре по мнению эдайн, а чо там на самом деле - бог весть.
Один Глорфендюлий вылез из Мандоса, и того сослали в Средиземье.
#153793 Сегодня 14:58:32
- Анон
Re: Толкина тред
Один Глорфендюлий вылез из Мандоса, и того сослали в Средиземье.
Чтобы не задавал неудобные вопросы?
#153794 Сегодня 15:01:17
- Анон
Re: Толкина тред
Чтобы не задавал неудобные вопросы?
Что бы не рассказывал.
#153795 Сегодня 15:04:58
#153796 Сегодня 15:09:31
- Анон
Re: Толкина тред
Сначала послали жить среди ваниар и майар, решив, что там от него вреда не будет, но это не сработало. Тогда и выгнали подальше.
- Эх вы! Жизни не нюхали?! А я в Средиземье, супротив Моргота: утром битва, вечером разведка, то орки атакуют, то балроги понеслись... А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!... Рубишь направо налево... А ежели Моргот дождь нашлет во время усушки, а?
И так всем подряд каждый день.
#153797 Сегодня 15:11:37
- Анон
Re: Толкина тред
Что бы не рассказывал.
О том, как Ниэнна в латексном черном костюме с хлыстом проводит терапевтические сеансы 
#153798 Сегодня 15:13:11
- Анон
Re: Толкина тред
О том, как Ниэнна в латексном черном костюме с хлыстом проводит терапевтические сеансы
...анон, я неиронично подавился чаем.
а нет ли ссылки на тако фанфик
#153799 Сегодня 15:14:31
- Анон
Re: Толкина тред
Но Ольвэ с какого-то решил, что может решать за взрослых эльфов, как им лучше жить. Ну и вот.
Вот это заход. 
#153800 Сегодня 15:16:37
- Анон
Re: Толкина тред
Вот это заход.
Тогда почему он не одолжил корабли?