Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#153701 2024-11-15 03:33:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Анон, ты серьезно? Я тоже интересуюсь средневековой историей, но такого вроде бы не слышал.

Да. Довольно редкое местечковое явление, но бывало и такое.

#153702 2024-11-15 03:35:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да. Довольно редкое местечковое явление, но бывало и такое.

Где? Можно ссылку?

#153703 2024-11-15 04:02:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Сейчас не найду.

#153704 2024-11-15 06:46:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но виноград там, подозреваю, даже эльфийской магией не вырастишь, довольно-таки север вроде... (

Во-первых, там был вулкан и соответствующие почвы, во-вторых, виноград и на севере растёт, гавенный правда.
А есть ещё такая штука ледяное виноград из мороженого винограда.
Так что не было в Гондолине сухого закона.

#153705 2024-11-15 07:06:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

виноград там, подозреваю, даже эльфийской магией не вырастишь, довольно-таки север вроде...

Гондолин же буквально стоит в кальдере, у них там вулканические почвы, на которых все прёт со страшной силой даже без эльфийской магии, плюс закрытая долина. Плюс этот их сервер - это не наш сервер, в Белерианде нормальная московская зима считается катастрофой.
Так что на южных склонах виноградники должны быть мое почтение.

#153706 2024-11-15 07:47:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А поделитесь, у кого какие версии! И который фик про поганки?

Держи, анон - https://ficbook.net/readfic/1012418
Это довольно злой стёб, но картина Тириона, заросшего плющом, видится мне верибельной.
У этого автора есть ещё один фик в похожем настроении про постканонный Тирион - https://ficbook.net/readfic/3079435

Отредактировано (2024-11-15 07:48:02)

#153707 2024-11-15 10:20:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У этого автора есть ещё один фик в похожем настроении про постканонный Тирион - https://ficbook.net/readfic/3079435

Какая шикарная крипота!
Точнее, я так подумал, а потом заглянул в комменты и увидел, что автор в воскрешение нолдор не верит. Неловко идти спрашивать его, откуда тогда взялся Глорфиндель...

#153708 2024-11-15 10:24:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Аноны, тупой вопрос - как считаете, как в Гондолине было с сельскохозяйственной продукцией?
Например, было ли вино?

Белерианд по климату это некий аналог Франции. Делают ли там вино? Причем для виноградников как раз хорошо подходят горные склоны|долины.

В данный анон видел плодоносящий виноград вдоль стены в Изборской крепости под Псковом. Может быть там какие ни будь эльфы тайно живут?

#153709 2024-11-15 10:25:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

а потом заглянул в комменты и увидел, что автор в воскрешение нолдор не верит.

И тут я угадал автора, не открыв фик  :facepalm:

#153710 2024-11-15 10:29:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И тут анон-историк вспомнил, что в ряде мест Франции и емнип Германии вассальную присягу приносили, пардон, на хую...

В Библии, в книге Бытия, описан особый способ, которым слуги, в том числе слуга Авраама (вероятно, его старший раб, по имени Элиезер), давали клятву своему господину. В Бытии 24:2-9 рассказывается о том, как Авраам попросил своего слугу поклясться, что тот найдёт жену для его сына Исаака не из хананеянок, среди которых они жили, а из его родного народа.

Слуга клялся таким образом: он клал свою руку "под бедро" Авраама, и в этом положении давал обет исполнить волю господина.
Эта форма клятвы, связанная с прикосновением к бедру, имела глубокий символический смысл. Бедро считалось символом силы, мужества, а также потомства и продолжения рода. Таким образом, клятва под бедром представляла собой серьёзное и священное обещание, связанное с ответственностью перед Богом и перед будущими поколениями.

#153711 2024-11-15 10:30:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У этого автора есть ещё один фик в похожем настроении про постканонный Тирион - https://ficbook.net/readfic/3079435

Спасибо за рек, анон. Очень попало в мои представления.

#153712 2024-11-15 10:38:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Точнее, я так подумал, а потом заглянул в комменты и увидел, что автор в воскрешение нолдор не верит. Неловко идти спрашивать его, откуда тогда взялся Глорфиндель...

В тексте "О Глорфинделе" всячески подчеркивается его особистость, набожность и решительное отречение от ошибок прошлого. И упоминалось участие в спасении семьи Эарендила. Если это было обязательным условием воскрешения для участников Исхода - вряд ли воскресших было много.
Мне очень нравится читать флаффный постканон, но я тоже не верю в воскрешение для всех. ПД, кмк, точно не вернется.

Отредактировано (2024-11-15 10:50:49)

#153713 2024-11-15 10:44:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И тут я угадал автора, не открыв фик  :facepalm:

А зачем фэйспалм? Автор не имеет права фанонить на свой вкус?

#153714 2024-11-15 10:50:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

но я тоже не верю в воскрешение для всех. ПД, кмк, точно не вернется.

Мне тоже так кажется. И это печально.

#153715 2024-11-15 10:51:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

В тексте "О Глорфинделе" всячески подчеркивается его особистость, набожность и решительное отречение от ошибок прошлого. И подчеркивалось участие в спасении семьи Эарендила. Если это было обязательным условием воскрешения для участников Исхода - вряд ли воскресших было много.

Но ведь для эльфов воскресение вне Валинора - это скорее наказание?
Глорфиндель это видимо какой то эльфийский бодисатва - мог обрести вечное блаженство, но вернулся в мир (чтоб помогать другим?)

#153716 2024-11-15 10:55:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но ведь для эльфов воскресение вне Валинора - это скорее наказание?
Глорфиндель это видимо какой то эльфийский бодисатва - мог обрести вечное блаженство, но вернулся в мир (чтоб помогать другим?)

По тексту он воскрес в Валиноре, а вернулся в Средиземье по собственному желанию, обычным путем на корабле.

Отредактировано (2024-11-15 10:55:39)

#153717 2024-11-15 10:57:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но ведь для эльфов воскресение вне Валинора - это скорее наказание?
Глорфиндель это видимо какой то эльфийский бодисатва - мог обрести вечное блаженство, но вернулся в мир (чтоб помогать другим?)

По тексту он воскрем в Валиноре, а вернулся в Средиземье по собственному желанию, обычным путем на корабле.

Это я знаю, но зачем он вернулся?
Видимо ради других, так правильным, благочестивым эльфам, по Толкиену, хорошо только в Валиноре

#153718 2024-11-15 10:57:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мне очень нравится читать флаффный постканон, но я тоже не верю в воскрешение для всех. ПД, кмк, точно не вернется.

Вот только в обсуждаемом тексте не вернулся Финрод, который не менее особенный, а его мать сошла с ума, уверенная, что говорит с сыном. И автор на замечание об этом факте ответил, что не верит в воскрешение нолдор вообще.
ПД и флафф для всех даром тут ни при чем.

#153719 2024-11-15 10:57:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но ведь для эльфов воскресение вне Валинора - это скорее наказание?

Смотря для кого, анон. Какой-нибудь авари наверняка был бы рад воскреснуть в Средиземье, среди родных осин.

Отредактировано (2024-11-15 10:57:57)

#153720 2024-11-15 11:01:30

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вот только в обсуждаемом тексте не вернулся Финрод, который не менее особенный, а его мать сошла с ума, уверенная, что говорит с сыном. И автор на замечание об этом факте ответил, что не верит в воскрешение нолдор вообще.

И что? Это фанфик.

#153721 2024-11-15 11:04:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Видимо ради других, так правильным, благочестивым эльфам, по Толкиену, хорошо только в Валиноре

Вроде как вернулся по собственному обещанию служить семейству Тургона (а последний из этой семьи как раз Элронд). Но не помню, это авторский текст или фанон

#153722 2024-11-15 11:09:28

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

я тоже не верю в воскрешение для всех. ПД, кмк, точно не вернется.

Да ты* заебал   :fuuu: Даешь опять срач про Мандос-тюрьму и злых валар на 100500 страниц?  :wall:

#153723 2024-11-15 11:19:06

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Даешь опять срач про Мандос-тюрьму и злых валар на 100500 страниц? 

Я тебя огорчу, наверное, но валар тут не причем и Мандос тоже. Просто, блять, Арда вот так устроена. Читай беседу Манвэ с Эру. Невозможно для некоторых вернуться из Мандоса, как невозможно твоему покойному соседу воскреснуть из мёртвых.
А ты выпей водички, что ли, чтобы не подрываться жопой на каждый коммент, где мелькают буквы "ПД".

Отредактировано (2024-11-15 11:19:58)

#153724 2024-11-15 11:19:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И что? Это фанфик.

Блядь, да, и именно поэтому неловко идти к автору фанфика спрашивать, откуда же взялся Глорфиндель  :facepalm:
Ты вообще читаешь, на что отвечаешь?

#153725 2024-11-15 11:20:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Блядь, да, и именно поэтому неловко идти к автору фанфика спрашивать, откуда же взялся Глорфиндель

Сходи и спроси. Я тебе мешаю, что ли?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума